| Автор |
Независимые отношения |
Esta
Сообщений: 8619 |  06 Авг, 2004 г. - 15:12 |
2 Марина.
Вы не правы. Я не боюсь полюбить, ни в коем случае. Просто я ооооочень себя люблю и любовь свою и себя за 3 серебрянника не отдам... Для меня лучше быть одной, чем с человеком, что не заслуживает моей драгоценной любви. Я ее и себя ооочень ценю. Вот и все.
| | |
mike
Сообщений: 2173 | 06 Авг, 2004 г. - 15:12 |
Quote:
| >>>>Ну будет Вам! Тогда бы мужчины не ходили к проституткам. Или Вы хотите сказать, что прежде чем иметь какие -то секс. отношения с проституткой, мужчине необходимо, чтобы она была как человек хорошая?<<
Ну до этого я не докатился ещё, без этого как-то получается  <<
Потому что Вы хороший человек. Потому и получается. |
|
Спасибо. Я Вас тоже начал понимать 
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 06 Авг, 2004 г. - 15:20 |
2 Майк, мне это очень приятно))) что мы начали друг друга понимать.
Теперь о самодостаточности...
В моем поняти - самодостаточность - это как раз спокойствие и прекрасное самочувствие человека в одиночестве, поскольку он цельная натура. А посему я о себе так и говорю. Я могу быть одна годами... Не в плане друзей и подруг, а в плане мужчины... И буду принимать это спокойно, без киданий в сексуальные утехи к абы кому, поскольку мне чего-то хочется.
Я просто займусь делом, до тех пор, пока я не увижу достойного партнера ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ...
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 06 Авг, 2004 г. - 15:33 |
Quote:
| Вопрос девушкам! Как вы относитесь к отношениям с мужчинами которые строятся в основном на сексе? |
|
Да все отношения строятся на сексе, наивно пологать обратное. Уменя два мужика по жизни и оба просто с ума сходят от меня в постели. За это они прощают мне все: и капризы, и постоянные измены. (смеется) Что поделать? )))
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 06 Авг, 2004 г. - 16:03 |
Quote:
| >>Да все отношения строятся на сексе, наивно пологать обратное. Уменя два мужика по жизни и оба просто с ума сходят от меня в постели. За это они прощают мне все: и капризы, и постоянные измены. (смеется) Что поделать? ))) |
|
А деньги они Вам не платят? Ну конечно же не за секс)))), а так в порядке взаимопомощи?
| | |
Neblondinnka
Сообщений: 139 | 06 Авг, 2004 г. - 16:12 |
Опять мен хочется сказать что мужчины сволочи... у меня у подруги мужик в доме живет старый страшный. бутылки собирает... так весь дом за его любовными связями наблюдает... жил он тут с одной (с приличной надо сказать женщиной 3 года). а потом она заболела и он другую привел... так первая под окнами теперь кричит и плачет. а он с другой выхаживает, блАндинкой  типа любовь прошла... у меня дяди 66 лет... всю жизнь от жены гулял, она терпела, думала в старости отдохнет... а он в 60 лет ребеночка заделал 30 секретарше (секретарю его) подруге дочери... у него уж внучки 10... вообщем жена в Бога уверилась... к святым мощам ездит... А другой в 70 до сих пор жену по дому гоняет. за то что в когда ему было 40 она его к любовнице не отпустила... а он в 60 сидит и думает и чего она его не отпустила....((( надо было ....
| | |
Yohji
Сообщений: 2060 | 06 Авг, 2004 г. - 16:54 |
Незавивсимые отношения - это когда люди не хотят брать на себя ответственность за друг друга. Поэтому их и устраивает совместный секс и не более. Это действительно своего рода барьер, что бы не потерять свободу. Но тут две стороны как мне кажется, 1-я: люди эгоисты,2-е просто не готовы на тот период, пока у них независимые отношения, к любви, семье, детям. Знаю несколько мужчин, которым уже за 50-т, а они до сих пор не женаты и детей нет, и всё твердят про отношения "независимые". Спрашиваю, ну не ужели не мечтал о детях, внуках? Отвечают, а за чем? Мне и так хорошо.
Чаще, все же мужчины наши предпочитают "независимые отношения")) Может потому что трусят?
 Вот такое мое мнение.
| | |
mike
Сообщений: 2173 | 06 Авг, 2004 г. - 17:04 |
Трусят ? хехе. "А за чем? Мне и так хорошо"... 2-я сторона у Вас верно подмечена. Я на пред. странице написал свое мнение на этот счет. Просто тем кому за 50 и так говорят, не удалось встретить ту, в которой они бы увидели человека с которым захотели бы связать свою жизнь. А у большинства женщин какая логика ? Наличие симпатии, перспективности со стороны мужчины - и сразу подавай "серьезные отношения, условия и обязательства" ... Некоторые женщины сами-то даже НЕ ЛЮБЯТ !, а семью создают ...  Эхх..
| | |
Yohji
Сообщений: 2060 | 06 Авг, 2004 г. - 17:23 |
Quote:
| Трусят ? хехе. "А за чем? Мне и так хорошо"... 2-я сторона у Вас верно подмечена. Я на пред. странице написал свое мнение на этот счет. Просто тем кому за 50 и так говорят, не удалось встретить ту, в которой они бы увидели человека с которым захотели бы связать свою жизнь. А у большинства женщин какая логика ? Наличие симпатии, перспективности со стороны мужчины - и сразу подавай "серьезные отношения, условия и обязательства" ... Некоторые женщины сами-то даже НЕ ЛЮБЯТ !, а семью создают ... Эхх.. |
|
Конечно плохо когда семья создается без любви..Но любовь ведь тоже не вечна! Может действительно стоит создавать семью когда люди стоят прочно на ногах, когда нету этой "страсти", нагулялись уже, а когда есть просто спокойное чувство уважения, уверенности в человеке,общность интересов, взглядов, надежность в конце концов! Может это верней??? И прочнее семьи такие ведь. 
Чем по страсти-мордасти, потом поженились, а потом поняли что не подходят друг-другу, ни душевно и даже в бытовом плане.. 
| | |
Iryna
Сообщений: 297 | 06 Авг, 2004 г. - 17:32 |
А у большинства женщин какая логика ? Наличие симпатии, перспективности со стороны мужчины - и сразу подавай "серьезные отношения, условия и обязательства" ... Некоторые женщины сами-то даже НЕ ЛЮБЯТ !, а семью создают ... Эхх.. [/quote]
Причина здесь очень простая, на самом деле. Женщины боятся остаться одни - и намного больше чем мужчины. Почему боятся - другой вопрос, но бороться с этим страхом ой как тяжело. А мужчины, насколько я понимаю это дело, этот страх и неуверенность очень быстро просекают - и тоже пугаются что все, труба, с завтрашнего дня ни пива, ни футбола, ни друзей, а только покупка кухонных комбайнов и "где ты был с 8-ми до 11-ти". Мне кажется, что обе стороны должны пытаться понимать этот момент. Женщинам поменьше отчаяния и собственнических инстинктов, а мужчинам - понимания того, что женщина просто некомфортно себя чувствует, когда после определенного периода он все еще шарахается от любых обязательств.
| | |
Yohji
Сообщений: 2060 | 06 Авг, 2004 г. - 17:37 |
Quote:
| А у большинства женщин какая логика ? Наличие симпатии, перспективности со стороны мужчины - и сразу подавай "серьезные отношения, условия и обязательства" ... Некоторые женщины сами-то даже НЕ ЛЮБЯТ !, а семью создают ... Эхх.. |
|
Майк, я уже где-то в какой-то теме писала, еще раз повторюсь. Женщина всегда выберет в мужья более сильного мужчину! Того кто "мамонта" в дом принесет и детей и её накормит! А не того кто "звезды" с небес вербально дарит.)))
Такого мужчину она будет любить и уважать во 100 крат сильней. Такой мужчина заслуживает любви женщины!!!!Он её достоин!
| | |
Neblondinnka
Сообщений: 139 | 06 Авг, 2004 г. - 17:40 |
Quote:
| , когда после определенного периода он все еще шарахается от любых обязательств. |
|
Вот именно после определенного периода.... И для всех он свой...Первое время мы тоже не думаем о свадьбе и детях... мы понимаем что надо получше узнать друг-друг, пока позаниматься сексом... погулять... ну вот когда мы уже готовы и хотим уже строить создавать будущее а мужчины не понимаюТ, "ВЕДЬ БЫЛО ТАК ХОРОШО!
Думают что мы пару лет притворялись. мы не притворялись ! Мы изменились ! и мы сами не знали. что так будет, и что ты будешь тем мужчиной от которого я захочу ребенка... и жить с тобой захочу! мы просто выбирали и оказалось что это ты... а ты смотришь удивленно и говоришь, что не готов....
| | |
Afrodita
Сообщений: 1396 | 06 Авг, 2004 г. - 18:35 |
Quote:
| Граждане! Ну объясните мне. Что такое эта самая НЕЗАВИСИМОСТЬ Такое впечатление что каждый твердит о разном. От чего или от кого Вы не хотите зависеть Поподробнее и поконкретнее(если можно). |
|
Независимость от чувства беспомощности и страха перед неизведанным 
| | |
Afrodita
Сообщений: 1396 | 06 Авг, 2004 г. - 18:54 |
Quote:
| А вот представьте, жил бы каждый из нас на необитаемом острове. И случилось бы с ним что-то, например, камень на голову упал. Он бы стал винить кого-то? Нет, некого было б винить. Может, пожалел бы себя, что головка болит.
Это верно, ещё называется эффект "пустой лодки", когда она шандарахает вас по голове, и Вы хотите в негодовании избить лодочника, а лодка-то пуста, и сразу ярость проходит и понимаешь-сам дурак. Так что люди прикидывайтесь пустыми лодками! |
|
Daemon, Вы хорошо сказали . Только вот не прикидываться надо пустыми лодками, а засечь этот момент, когда хочется пояроствовать, и понять, что и без ярости можно обойтись. Этим, можно сказать, мы уже решим проблему на 80%. А дальше просто включить мозги и додумать остальные 20% так, чтоб окончательно ее (проблему) добить.
Это не я. Это меня ужасно страшный 3BEPb научил, который и чувствовать-то не умеет .
Quote:
| Так что, решайте, что лучше - идти на поводу у жалости к себе и ничего не делать или спросить себя: "А чего бы мне хотелось".
Не, я - то вроде решил для себя уже всё, я себя не жалею и чего мне хочется в данном, конкретном случае знаю. Просто не знаю как убедить человека в том, что мы на равных. Пусть мы используем друг друга, но на взаимовыгодных условиях. Или я как-то не так понял то, что Вы, Афродита, хотели сказать... |
|
Что ж вы решили? Что на данном этапе не хотите серьезных отношений и так и собираетесь сексом заниматься с той, что есть вместо того, чтоб найти женщину, с которой захотите не только секса? Конечно, Вы ее не убедите. Она хочет бОльшего. И можно ее понять. Она тоже хочет быть с человеком, который вдруг принесет ей цветы не потому, что он ей должен, а потому что ему захочется ей сделать приятное, который будет интересоваться ее жизнью не только в аспекте "а нет ли у тебя сейчас месячных, а то, пойдем займемся сексом", который захочет проводить с ней время (и не важно чем заниматься), потому что ему это доставляет удовольствие и многое-многое другое. Тогда и она будет готова что-то от себя отдавать. А секс - это только приложение, хотя и очччень заманчивое .
Вот так вот, Daemon. Так что, или вы с бывшей женой налаживаете дружеские отношения или нечего вам ждать от нее самоотдачи, и тогда ищите другую.
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 06 Авг, 2004 г. - 21:43 |
Я - ужасно страшный 3BEPb. 
Я тут "проповедую" то, что каждый отвечает сам за все то, что у него происходит. Каждый получает то, чего добивается.
Эста вот, к примеру, не хочет выглядеть проституткой: потому что считает, что быть проституткой - плохо. Потому что считает, что проститутка - это та, что берет деньги за секс (занятия любовью, если хотите). Хотя сама бесплатно - ни-ни! А вот тут надо определиться: или проституция - это хорошо и можно брать не только деньгами, или проституция - все же плохо, но тогда говорить о взаимности - то же самое, что говорить об оплате деньгами.
Другие считают, что "достойны большего".
Третьи - что "со мной так нельзя".
Четвертые - что "мы на равных".
А ведь разницы никакой. Всякие отношения изначально и бесповоротно независимы. Ничто никому не мешает в любой момент завершить отношения. Ничто не мешает не делать так, как хочет другой. Только не надо частностей про "трое детей", про "забеременела" или про "дал клятву", про условия договора и про закон и т.п.
Если человек соблюдает клятву - значит ему важнее соблюдать клятву, чем что-либо другое, т.е. клятва его не ограничивает ни в чем.
Если человек ушел от беременной женщины, значит ему выгоднее сделать так: желание уйти от нее сильнее необходимости "сохранить лицо" перед людьми.
Если человек не соблюдает условия договора, значит ему выгоднее быть наказанным за такое несоблюдение (что может выразиться и в прямых убытках, и в потере деловой репутации), чем результат от исполнения сделки.
Если человек нарушил закон, значит - бонус важнее, чем возможность не быть уголовником.
И так далее и тому подобное.
Таким образом, все отношения независимы по определению. Всякие поползновения представить любые отношения зависимыми - попытка выжать из этого выгоду, известную только тому, кто так считает.
| | |
Eva-Fleur
Сообщений: 3086 | 06 Авг, 2004 г. - 21:50 |
Зверь, а вам не кажется, что вступая в те или иные отношения, человек уже с самого первого мгновения становится зависимым от своей совести, если конечно она у него есть 
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 06 Авг, 2004 г. - 21:57 |
Quote:
| Зверь, а вам не кажется, что вступая в те или иные отношения, человек уже с самого первого мгновения становится зависимым от своей совести, если конечно она у него есть |
|
Значит, ему выгоднее думать про свою совесть, чем делать что-либо из серии того, что он считает бессовестным. Это просто очередная частность.
| | |
Eva-Fleur
Сообщений: 3086 | 06 Авг, 2004 г. - 22:05 |
Quote:
| >>Значит, ему выгоднее думать про свою совесть, чем делать что-либо из серии того, что он считает бессовестным. Это просто очередная частность. |
|
Ничего себе, первый раз слышу чтобы выгодно было взывать к собственной совести, обычно бывает наоборот. Если так думать, то и жизнь - частность
| | |
Iryna
Сообщений: 297 | 06 Авг, 2004 г. - 22:14 |
ЗВЕРЬ, а какая выгода многочисленным женщинам (примеры чего мы видим на форуме) находиться в проблемных/несчастливых отношениях? На этот вопрос у меня есть свой ответ, но интересно ваше мнение.
А вот еще - какая выгода у брошенной беременной женщины? Она тоже получила то, чего добивалась? Или мы говорм только о мужчине, котрому выгодно в тот момент уйти?
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 06 Авг, 2004 г. - 22:17 |
Quote:
| >>>>Значит, ему выгоднее думать про свою совесть, чем делать что-либо из серии того, что он считает бессовестным. Это просто очередная частность.<<
Ничего себе, первый раз слышу чтобы выгодно было взывать к собственной совести, обычно бывает наоборот. Если так думать, то и жизнь - частность |
|
Ничего такого тут нет. И не нужно так про жизнь - это и есть набор частностей: у каждого они свои.
Думать о своей совести выгодно. Это иной раз позволяет не принимать некоторые решения, другой раз - подталкивает к действиям и т.д. Совесть - это как бы набор внутренних принципов. Ничто не мешает их не применять, кроме мысли о невозможности "поступиться собственными принципами". Та же независимость.
| | |
|
Независимые отношения |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
