| Автор |
Независимые отношения |
Гость
Незарегистрированный пользователь |  03 Авг, 2004 г. - 00:59 |
Quote:
| Жанночка, все это верно, что Вы написали, совершенно верно, покрайней мере та часть поста, которая не относится лично ко мне.
Смею напомнить, что в этой теме мы обсуждаем независимые отношения, а не мою личную жизнь и меня.
Я понимаю, что тема моего брака животрепещущая - она волнует весь форум. Все стараются что-то додумать, дописать, проникнуть, а самое главное рассказать чем это все закончится. Но уверяю Вас у меня все хорошо. Все закончится так как я захочу и когда я того захочу, если захочу.
Могу сказать, что чем дольше мы в браке, тем больше я понимаю, что мой муж для меня это единственный человек (пока(!)- расписываться за всю жизнь не буду - я не бог и не истина в последней инстанции), который достоен моего уважения и любви. |
|
Эста, простите ради бога, если обидела невзначай. Лично я к Вашему браку совершенно равнодушна (хотя дай Вам бог быть счастливой!!), просто Вы себя часто в пример ставите, вольно или невольно.Вот и лидерство за Вами заметили, а скорее Вы себя образцом подаете  . А Ваш случай - это всего лишь частный случай, как и любой другой. В любви теории не работают и обобщения неуместны. Дай бог(сорри за потворение) Вам счастья и в браке Вашем и на работе. Но это ТОЛЬКО Ваше счастье и не может быть ориентиром для всех.
Жанна
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Авг, 2004 г. - 01:17 |
Quote:
| >>
А Эста, как все присутствующие, как раз и учит, а может просто советует, с позиции своего опыта и своих ошибок и достижений. Только ВАШЕ право повторять их или учитывать.
С уважением и пожеланиями счастья |
|
Поймите ради бога, что вопрос был по поводу независимых отношений. Спросили -я ответила. Вряд ли кто-то из женщин будет спорить с тем, что:
- женщина не может быть довольна и счастлива, когда ей говорят, что ничего кроме похоти к ней не испытывают...
Ей может бы от отчаяния все равно, по началу (отчаяние может быть в том случае, если, она стара, если у нее несчастье, проблема, психоз, дурь или она пьяна). Но наступает утро...
- лучше жить здоровой, любимой, уважаемой и богатой, чем любящей пускай богатого, но позволяющего себя любить.
А так чтобы взаимно - это редко (поздравляю с этим Шейлу!), а вообще Жанна все рассказала - она права.
- а самое главное, привести в норму женщину, после тяжелого развода, проблем и т.п. могут искрянние восхищение и любовь приятного для нее мужчины, а не секс с проходимцем,
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 03 Авг, 2004 г. - 01:54 |
Quote:
| >>>>
А Эста, как все присутствующие, как раз и учит, а может просто советует, с позиции своего опыта и своих ошибок и достижений. Только ВАШЕ право повторять их или учитывать.
С уважением и пожеланиями счастья<<
Поймите ради бога, что вопрос был по поводу независимых отношений. Спросили -я ответила. Вряд ли кто-то из женщин будет спорить с тем, что:
- женщина не может быть довольна и счастлива, когда ей говорят, что ничего кроме похоти к ней не испытывают...
Ей может бы от отчаяния все равно, по началу (отчаяние может быть в том случае, если, она стара, если у нее несчастье, проблема, психоз, дурь или она пьяна). Но наступает утро...
- лучше жить здоровой, любимой, уважаемой и богатой, чем любящей пускай богатого, но позволяющего себя любить.
А так чтобы взаимно - это редко (поздравляю с этим Шейлу!), а вообще Жанна все рассказала - она права.
- а самое главное, привести в норму женщину, после тяжелого развода, проблем и т.п. могут искрянние восхищение и любовь приятного для нее мужчины, а не секс с проходимцем,
|
|
С чего вдруг счастье женщины зависит от того, что и кто говорит? Что меняется от слов? Кроме появления мусора в голове, наличие которого зависит только от собственных мозгов, ничто не рождается и не умирает.
Лучше не быть жертвой: не стремиться к тому, чтобы на нашу жизнь оказывали влияния чьи-то действия (как еще трактовать "быть любимой"). Лучше быть сильной: любить, т.е. действовать.
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 03 Авг, 2004 г. - 02:04 |
Дополню для простоты восприятия:
Что более нам подходит?
- быть любимой или любить?
- быть уважаемой или уважать?
- быть управляемой или управлять?
Хитрые (не слабые и не жертвы, а именно хитрые, желающие переваливать ответственность за все на людей), выберут первый вариант. Это не плохо, не хорошо, никак. Просто такой стиль жизни. Кто какой выберет - нам самим решать.
Эста! У меня сейчас до 35 человек в прямом подчинении, и каждому приходится внушать, что все, что в его жизни происходит - есть продукт его воли. А то жалуются: то с транспортом проблемы, то с будильником, то еще с чем-либо... Я предлагаю им сделать ответственный выбор, чтобы ни мне, никому другому не пришлось заставлять людей отвечать за свои поступки. Пусть сами учатся.
| | |
Afrodita
Сообщений: 1396 | 03 Авг, 2004 г. - 02:08 |
Quote:
| <...> Женщина не может бесконечно радоваться новым шубам, своим и мужниным деньгам, путешествиям и даже успехам на работе (исключение, может быть творческие профессии. Но не уверена тоже). Только в случае если это для нее предел мечтаний! (уж очень примитивненький оказывается) Рано или поздно она понимает, что хочет любить сама. Несмотря на боль, которая сопутствует любви, она - основа счастья. Чувства для женщины намного важнее, чем для мужчины. Мужчины по жизни находят радость в открытиях, созидании, творчестве, бизнесе. А для женщины важнее чувства. Да влюбленность - это психоз. Но это необходимая составляющая человеческой жизни.
<...>Но и классный секс для женщины - это только с любимым. не с уважаемым, Эста, а с любимым. Господа, МЧ, если вас заботит состояние женщины во время секса, знайте, что с любимым она получит такое!!!!! Также как и Вы. Только влюбленность позволяет дойти дло вершин счастья.
Вот и думайте, что лучше любить или быть любимым. |
|
ППКС, ППКС и еще раз ППКС!!! 
| | |
Afrodita
Сообщений: 1396 | 03 Авг, 2004 г. - 02:24 |
Quote:
| лучше жить здоровой, любимой, уважаемой и богатой, чем любящей пускай богатого, но позволяющего себя любить.
|
|
Ты знаешь, милая Эста. Вот тут, пожалуй, я с тобой не соглашусь. Многим из нас просто необходимо любить. Чувство любви упоительно.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Авг, 2004 г. - 02:46 |
Quote:
| >> Ты знаешь, милая Эста. Вот тут, пожалуй, я с тобой не соглашусь. Многим из нас просто необходимо любить. Чувство любви упоительно. |
|
Терпеть не могу зас...тые мозги... Это я лично про себя. Ни в коей мере не говорю, что другие так жить должны. Но я люблю, когда в голове ясность, полочки, понимание всего, что происходит на лету, а не так, что работа идет сквозь пелену - и у себя замечаю - напрочь отметаю - мешает. И пацанов своих ловлю, как любовь у кого случится - так, блин, косяки порят.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Авг, 2004 г. - 02:59 |
Quote:
|
Эста! У меня сейчас до 35 человек в прямом подчинении, и каждому приходится внушать, что все, что в его жизни происходит - есть продукт его воли. А то жалуются: то с транспортом проблемы, то с будильником, то еще с чем-либо... Я предлагаю им сделать ответственный выбор, чтобы ни мне, никому другому не пришлось заставлять людей отвечать за свои поступки. Пусть сами учатся.
|
|
Ну во-первых, ЗВЕРЬ, когда у Вас в подчинении люди, нужно НЕ ВНУШАТЬ, а показывать это на личном примере и мотивировать, как вы любите говорить, тогда дойдет. А пока что Вы только внушаете.
Что собственно и делаете даже на этом форуме. Вопрос был женщинам, про независимые отношения. Всем понятно, что мужчинам конечно же выгодно навнушать то, что им удобно в женские мозги. Им удобно трахаться на право и налево без обязательств, вот они и будут кричать на каждом углу какие женщины должны быть свободные в этом плане, а все остальное предрассудки.
Только вряд ли у Вас это получится... Потому как ясно и понятно, что внушать Вы можете пытаться сколь угодно долго, а вот замотивировать подобное женское поведение не можете.
Приведите хоть несколько причин по которым женщина должна себя почувствовать счастливой от того, что ее оттрахали в назначенное время и уехали вовсвояси?
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Авг, 2004 г. - 03:07 |
Quote:
| >>>>>>
С чего вдруг счастье женщины зависит от того, что и кто говорит? Что меняется от слов? Кроме появления мусора в голове, наличие которого зависит только от собственных мозгов, ничто не рождается и не умирает.
Лучше не быть жертвой: не стремиться к тому, чтобы на нашу жизнь оказывали влияния чьи-то действия (как еще трактовать "быть любимой"). Лучше быть сильной: любить, т.е. действовать. |
|
Дорогой мой Руслан, А разве Вы не знаете, что женщина любит ушами?
А теперь, насчет того, что лучше быть сильной - любить - это я согласна, но любить - не предполагает наличие сексуальной связи. Вы что не знаете об этом?
Любить человека можно просто так. Без всяких требований и давлений, но если он тебя не любит, подкладываться под него (а он конечно же возьмет, то что плохо лежит - мужчина же...) лично я считаю ниже своего достоинства.
Я помогу ему во всем, я буду рядом если надо, но извините хороводится с тем кто не любит, пусть желает - это как раз удел слабых.
Вот потом и получаются эти сопли, слезы годами... Мы любим, а он, например, женат...
Были бы женщины сильными, черта с два мужики бы скакали утром на женах, а вечером на любовницах.
| | |
Afrodita
Сообщений: 1396 | 03 Авг, 2004 г. - 03:07 |
Quote:
| Терпеть не могу зас...тые мозги... |
|
Quote:
| Ни в коей мере не говорю, что другие так жить должны. Но я люблю, когда в голове ясность, полочки, понимание всего, что происходит на лету, а не так, что работа идет сквозь пелену - и у себя замечаю - напрочь отметаю - мешает. И пацанов своих ловлю, как любовь у кого случится - так, блин, косяки порят. |
|
Прекрасно! Что может быть плодотворней и полезней ясных мозгов ? Любить можно и с чистыми мозгами. Влюбленность - это другого рода чувство.
Про случай, где женщине важно любить больше, чем быть любимой - это тоже один из видов зависимости. На данный случай - от чувств. Важно просто, что она получает взамен. Потому что, много страданий на этой почве тоже происходит.
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 03 Авг, 2004 г. - 03:54 |
но если он тебя не любит, подкладываться под него (а он конечно же возьмет, то что плохо лежит - мужчина же...) лично я считаю ниже своего достоинства.
Я помогу ему во всем, я буду рядом если надо, но извините хороводится с тем кто не любит, пусть желает - это как раз удел слабых.
Вот потом и получаются эти сопли, слезы годами... Мы любим, а он, например, женат...
[/quote]
А "подкладываться" под мужчину, которого не любишь - достойно? Это всего лишь стереотип, что мужчина должен добиваться женщины. Бывает и наоборот, и довольно часто. К тому же со свойственной дамам артистичностью умная (или просто хитрая) женщина умело имитирует (не только в постели) любовь к партнеру. И сила не в том, чтобы отказаться от секса когда любишь. Сила в том, чтобы решиться любить, зная, что другой позволяет себя любить или просто любит меньше. С сексом или без - дело второе. И не обязательно это у любовников бывает. Сплошь и рядом и в браке такое видишь.
А слезы и сопли годами запросто могут быть и без секса, если "просто рядом и готов помочь". 
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Авг, 2004 г. - 09:22 |
Quote:
|
А "подкладываться" под мужчину, которого не любишь - достойно? Это всего лишь стереотип, что мужчина должен добиваться женщины.
|
|
Тот который любит сможет из женщины сделать королеву, дайть ей возможность почувствовать как на самом деле с ней должен обращаться мужчина - она, по крайней мере должна занть, что такое действительно мужская любовь, чтобы потом отличать золото от .... Пусть даже Женщина не останется с этим человеком - не сможет его полюбить всей душой, но она никогда не ошибется в истинности новых чувств. Вот так.
По крайней мере любящий человек ее никогда не обидит или не обидит до тех пор пока любит (точнее). Поскольку я женщин люблю всей душой предпочитаю, чтобы они были не обижены.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Авг, 2004 г. - 09:27 |
Quote:
|
И сила не в том, чтобы отказаться от секса когда любишь. Сила в том, чтобы решиться любить, зная, что другой позволяет себя любить или просто любит меньше. С сексом или без - дело второе. И не обязательно это у любовников бывает. Сплошь и рядом и в браке такое видишь.
А слезы и сопли годами запросто могут быть и без секса, если "просто рядом и готов помочь".
|
|
Надо себя любить и уважать в первую очередь, что в браке, что не в браке, а не того, кто тебя не любит. Это мое личное мнение. На свете есть много достойных людей, которые будут счастливы получить любовь женщины и глупо тратить ее на человека, который о нее ноги вытирает или пользуется. В этом нет силы - это дурь. Житейская, человеческая дурь.
| | |
dimon_f
Сообщений: 228 | 03 Авг, 2004 г. - 10:17 |
Quote:
| 2 Дима
Так я Вас понимаю. Во всех отношениях. |
|
Я надеюсь! У меня возник ещё один вопрос к Вам Esta (пусть это не в правилах форума, но я хочу что бы это было видно всем): В середине темы (если точно на третьей странице), Вы рассказали историю о том, что женатые люди лучше работают, готовы выйти на работу и в выходной, но только я в жизни заметил две вещи (не раз, и не два, а гораздо большее количество раз), человек нашедший себе любовное увлечение действительно поглощён почти полностью своей половинкой (если как сказала за эти слова уважаемая мной Жанна: "лишь единицы способны сублимировать эти эмоции в творчество, в собственное развитие"). Женатых мужчин ждёт дома семья и у них появляется желание зажерживаться на работе только от того (не считая вынужденных ситуаций, а по собственной инициативе), что они со своей половиной несколько устали друг от друга. Когда холостому человеку в этот момент нечем заняться кроме работы и он работает больше и качественней. Но вот в чём весь парадокс выше изложенного Вами: любой человек может влюбиться не важно женатый он или нет, взорслый он или молодой! Почему тогда Вы отдаёте предпочтение семейным людям???
| | |
dimon_f
Сообщений: 228 | 03 Авг, 2004 г. - 10:37 |
Quote:
| >>
Приведите хоть несколько причин по которым женщина должна себя почувствовать счастливой от того, что ее оттрахали в назначенное время и уехали вовсвояси?<< |
|
Почему именно "оттрахали?" Можно и по взаимному желанию заняться любовью, пусть даже в обговорённое время. Почему Вы всегда говорите о женском унижении? Многие женщины "трахают" мужчин, если они чувствуют себя лидером в постели, а не жертвой!
| | |
Daemon
Сообщений: 400 | 03 Авг, 2004 г. - 10:58 |
Женатых мужчин ждёт дома семья и у них появляется желание зажерживаться на работе только от того (не считая вынужденных ситуаций, а по собственной инициативе), что они со своей половиной несколько устали друг от друга.
Был женат 2 раза. Оба раза неудачно. Так получилось, что сейчас у нас "секс без обязательств" с женой номер раз. Не получается просто секса, всё равно это нечто большее. Хотя никагого возобновления не хочется. Больно это достаточно, вот что я хочу сказать. Опасно с чувствами играть...
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Авг, 2004 г. - 11:46 |
Quote:
| >>любой человек может влюбиться не важно женатый он или нет, взорслый он или молодой! Почему тогда Вы отдаёте предпочтение семейным людям??? |
|
Странный вопрос...
Женатые люди увлекаются, влюбляются реже. Им просто не хватает времени на все это. Им нужно кормить семью, у них есть обязательства, они не будут прыгать с места на место, они спокойнее, подумают триста раз прежде чем сделают. В плане секса они удовлетворены, как правило, у них меньше эмоций, а что там у них в семье... Отдыхает ли он, задерживаясь на работе от жены или не отдыхает - не мое дело... Как правило, конечно отдыхает. Ну и что?
Холостой мужчина, все же подвержен думам где найти себе секс - вот как Вы, например, а это уже крадет кусочек работы... У него нет ответственности за кого-то, значит он может вытворить что угодно - сорваться, уволиться, ночью погулять - утром на работу... Мне это как руководителю не надо.
Мне удобно, когда после 18.00. и до 9.00 утра мужчина находится в лоне семьи, конечно же удачной, это не дает ему дурью маятся. А после 9.00. под моим чутким руководством. Сдал - принял, так сказать, в семью. А так... Не совсем подконтрольны индивиды... Вот и все.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Авг, 2004 г. - 11:49 |
Quote:
| Если я не ошибаюсь, отношения, которые строятся только на сексе, называются страстью (имеется в виду при взаимном влечении обоих партнеров).Ох, и люблю же я эти страсти-мордасти! 
|
|
Согласна, но к сожалению, любая страсть либо заканчивается, если не подпитывается чувствами, либо перерастает в нечто большее...
| | |
dimon_f
Сообщений: 228 | 03 Авг, 2004 г. - 14:20 |
Quote:
| >>>>любой человек может влюбиться не важно женатый он или нет, взорслый он или молодой! Почему тогда Вы отдаёте предпочтение семейным людям???<<
Странный вопрос...
Женатые люди увлекаются, влюбляются реже. Им просто не хватает времени на все это. Им нужно кормить семью, у них есть обязательства, они не будут прыгать с места на место, они спокойнее, подумают триста раз прежде чем сделают. В плане секса они удовлетворены, как правило, у них меньше эмоций, а что там у них в семье... Отдыхает ли он, задерживаясь на работе от жены или не отдыхает - не мое дело... Как правило, конечно отдыхает. Ну и что?
Холостой мужчина, все же подвержен думам где найти себе секс - вот как Вы, например, а это уже крадет кусочек работы... У него нет ответственности за кого-то, значит он может вытворить что угодно - сорваться, уволиться, ночью погулять - утром на работу... Мне это как руководителю не надо.
Мне удобно, когда после 18.00. и до 9.00 утра мужчина находится в лоне семьи, конечно же удачной, это не дает ему дурью маятся. А после 9.00. под моим чутким руководством. Сдал - принял, так сказать, в семью. А так... Не совсем подконтрольны индивиды... Вот и все.
|
|
Прямо как в яслях! Детей не разумных утром отвели, вечером забрали!
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 03 Авг, 2004 г. - 22:55 |
Quote:
| >>Если я не ошибаюсь, отношения, которые строятся только на сексе, называются страстью (имеется в виду при взаимном влечении обоих партнеров).Ох, и люблю же я эти страсти-мордасти!
<<
Согласна, но к сожалению, любая страсть либо заканчивается, если не подпитывается чувствами, либо перерастает в нечто большее... |
|
Эста. Опыт жизненный у Вас интересен... Все, что о сексе - с оттенком "женской борьбы за равноправие", с позиции "курицы, которая желает, чтобы ее услышали". Жертва, и все тут. Странно.
Женщина может себя чувствовать не только с мужем хозяйкой. Если Вам не знакомы такие ощущения, если Вы не были любовницей, то зачем так относиться к людям, которые, вполне возможно, могут любить больше, чем одного человека, которые не чувствуют себя униженными после секса не только тогда, когда трахаются с домашним животным, полностью подчиненным и управляемым, по кличке "Муж"? Вы, видимо, прочих мужчин очень боитесь. Зато ручное создание у Вас дома по свистку сделает все как Вам надо.
Жизнь не ограничевается домом и работой.
| | |
|
Независимые отношения |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
