| Автор |
Еще одна странная тема |
Afrodita
Сообщений: 1396 |  11 Июл, 2004 г. - 03:39 |
Quote:
| >>Вы правы, Аня, хотя и здесь, видимо, не все способы изучены: когда-то полет человека был фантастикой, также, как сейчас фантастикой является управление временем. Но - по порядку:
Человек стал инвалидом: что изменилось (если не на голову)? Ограничение физических свойств человека не есть проблема для того, кто хочет жить. И тому есть множество примеров.
Смерть сына: это событие относится, как бы кощунственно это не звучало, к любому человеку очень опосредованно: на уровне желаний человека осознавать, что сын жив. Само событие нас не касается: каждую минуту вокруг нас прооисходят события, которые приводят либо к рождению, либо к смерти. Мы же беспокоимся о НАШИХ детях. Вижу здесь мысли о себе, любимом, а не о детях. Это я про осознавание права собственности на ребенка. Смерть кого-либо ничего не меняет в жизни человека, никак и ни в чем, кроме самоудовлетворения от осознавания наличия детей, его не ограничевает.
"Вот такая он сволочь" - я иногда слышу такие слова, когда отвечаю людям о своем отношении к смерти людей. |
|
Прекрасно понимаю, что Вы имеете в виду. Детей мы тоже заводим для нас любимых. Но все же, это страшная боль, когда мать, которая растила ребенка с постоянной звботой о его безопасности, в один момент его теряет. И этого не отнять. Как Вы думаете, может (если верить во Всевышнего) нам недаром эти все чувства даны. И желание завести детей - это тоже стимул для продолжения человеческого рода?
Quote:
| Да я и сам не знаю (что не странно), откуда произошел этот мир, и как появилась жизнь. На данном этапе это действительно кажется чудом. И все же мне думается, что, несмотря на это, считать себя рабом абсолюта (а Бог - абсолют, поэтому чувство юмора у него абсолютно черное!  ), причем создавшего такой несовершенный мир, разместившего на каждом шагу ловушки в виде искушений (в милиции это называют провокацией к совершению преступления, что также является преступлением), придумавшего самую страшную пытку - вечные мучения в аду с надзирателем - дьяволом, - не есть логичное продолжение процесса познания и ответственного отношения к жизни. |
|
По религии ловушки нам подставлены специально, чтоб "жизнь малиной не казалась"  . Чтоб мы, наконец, поняли, что это ловушки и отреклись от них. Не знаю, как объяснить. Это у Леонида лучше получится .
Quote:
| А я, тоже, как человек, выбравший жить ответственно, не буду убивать с целью собственной наживы, а только для самосохранения. << Сохранение собственной жизни - разве не выгода? (Такая вот шутка на тему...) |
|
. Кстати, забыла раньше написать, что убийство для сохранения своей жизни не просто запрещено, а даже обязательно по священным книгам. В какая выгода в жизни? Наверно, опять же, чтоб род свой продолжить. Все не просто так . Во всем есть смысл .
Quote:
| >>А ту тему, не знаю, есть ли смысл продолжать. Хоть мы и не пришли в ней пока к выводам. Может и стоит продолжить .
Да поможет нам Бог. |
|
Нет, я серьезно. Я не уверена, что она интересна. Хотя, думаю, полезна .
P.S. - Я поняла Ваш намек
Quote:
| Вот уж не думал, Аня, что мы спорим. . |
|
Мы действительно не спорим. Чего это я ? Мы просто разговариваем. Вы правы .
Quote:
| В Вас я нашел человека, демонстрирующего способность мыслить трезво, в меру эмоционально. |
|
Спасибо . Иногда, правда, эмоциональность затмевает разум
Quote:
| Эта способность есть у всех, как и все другие способности, только не всем выгодно демонстрировать их. |
|
В данном случае, во всяком случае про эмоциональность могу сказать, что ее тоже не ВЫГОДНО демонстрировать для САМОХРАНЕНИЯ .
Quote:
| Я всегда к Вашим услугам, Аня. |
|
|  тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 11 Июл, 2004 г. - 03:41 |
Quote:
| На Святую Православную церковь, которое есть тело Христово, еще и не такие как вы нападали.
|
|
Какие нападения???
Вы хоть читали, что я написал, или только первые строчки? Или Вы СЕБЯ с Православной Церковью тоождествляете?
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 11 Июл, 2004 г. - 03:50 |
Quote:
| >>>>Считаете ли Вы, что бОльшая половина населения планеты, изначально заблуждается, веря в "других" Богов - Будду и Аллаха?<<
А бОльших половин не бывает. Половина не может быть больше половины
В христианстве количество носителей религии не является критерием истинности религии.<<
А цепляться к словам Вы начали оттого, что не знаете ответа на мой вопрос? |
|
К словам "бОльшая половина" я прицепился потому, что я веселый  ))))
А на вопрос ответил. Вы не заметили? Повторяю:
В христианстве количество носителей религии не является критерием истинности религии. То есть, те, кто верит не так, как мы, с нашей точки зрения, естес-сно, заблуждаются. Одни из них при этом верят в других богов (обратите внимание, что первая буква строчная), которые не Бог, другие верят в того же Бога, но исказили учение о Нем. Хотя почти все они то же самое говорят о нас  Селяви, как говорится. Но кто-то из нас окажется прав.
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 11 Июл, 2004 г. - 03:54 |
Quote:
| Кстати, (так, просто))) возьмите яблоко и разрежьте на 2 половины. Получилось идеально ровно? Или все-таки одна половина больше, а другая - меньше?  |
|
Так то неправильные половины. Половины, которые не половины
| | тема закрыта
|
rouslan1505
Сообщений: 264 | 11 Июл, 2004 г. - 03:58 |
Quote:
| >Прекрасно понимаю, что Вы имеете в виду. Детей мы тоже заводим для нас любимых. Но все же, это страшная боль, когда мать, которая растила ребенка с постоянной звботой о его безопасности, в один момент его теряет. И этого не отнять. Как Вы думаете, может (если верить во Всевышнего) нам недаром эти все чувства даны. И желание завести детей - это тоже стимул для продолжения человеческого рода? |
|
Все это так. Смысл в жизни - сама жизнь. Другое дело, что когда умирает ребенок мать, как бы не переживала, вопреки даже вере в Бога думает и печется о себе. Это тоже не может осуждаться. Но и отрицать с пеной у рта, как многие это делают, не есть хорошо.
Quote:
|
По религии ловушки нам подставлены специально, чтоб "жизнь малиной не казалась" . Чтоб мы, наконец, поняли, что это ловушки и отреклись от них. Не знаю, как объяснить. Это у Леонида лучше получится .
|
|
В силах Бога было построить мир абсолютный. Выглядит же все наоборот: он создал человека заведомо грешным и несовершенным, уязвимым и легко уничтожимым. Сам придумал, что есть грех. Сам наложил запрет на то, что сам придумал. Мотивирует это тем, что то, что он придумал, должно совершенствоваться. Нафига? Сам ведь мог сделать человека совершенным? Леонид тут не ответит.
Маленький и не совсем явный пример: Человек, который никогда не ел тараканов, не зная о том, что их можно есть, станет экспериментировать с этим лишь в крайних случаях. А назови таракана едой? Думать о таракане, как о еде, человек станет не только в крайних случаях. Назови таракана запрещенной едой и дай таракану супер-привкус, вызывающий наслаждение - и человек будет желать есть тараканов. Несмотря на запрет. (Это примерно как с анашой).
Quote:
| . Кстати, забыла раньше написать, что убийство для сохранения своей жизни не просто запрещено, а даже обязательно по священным книгам. В какая выгода в жизни? Наверно, опять же, чтоб род свой продолжить. Все не просто так . Во всем есть смысл . |
|
Логично было бы предположить, что неважно, какая из жизней сохранится. Так что смысла убить одну жизнь для сохранения другой - ноль. Выгода в том, чтобы это была СВОЯ жизнь,та что останется жить.
Quote:
| В данном случае, во всяком случае про эмоциональность могу сказать, что ее тоже не ВЫГОДНО демонстрировать для САМОХРАНЕНИЯ .
|
|
Когда мы что-либо демонстрируем - это есть наш способ жить и реагировать на сложившиеся ситуации. Осознавание того, что наши поступки и поведение признаются нами подсознательно как самые выгодные из предлагаемого набора, - вот что нужно познать.
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 11 Июл, 2004 г. - 11:01 |
Quote:
| >>>>>> <<
К словам "бОльшая половина" я прицепился потому, что я веселый ))))
|
|
Мы это заметили... Бооольшое "чувство юмора"... Тексты Священного писания, помещенные где попало - это очень весело...
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 11 Июл, 2004 г. - 11:16 |
Quote:
| >>
Да Вы не волнуйтесь так сильно ))). Не Вы первая меня «бомбите». ))) Было время, меня это даже смущало. Я тогда становился «тише воды и ниже травы», замолкал и затухал. А в результате замечал, что когда я становлюсь "скромно" в сторонке, когда во мне прекращается это движение, поднимают голос оставленные когда-то нехорошие желания и чувства. А все нечистоты этого мира льются на душу вольным мутным потоком, словно плотина, сдерживающая их, исчезла. Словно исчез «щит веры».(Ефес.6:16) Но это время в прошлом)))
Для меня говорить о Боге - это способ держаться на нужной "волне", наряду с молитвой. Вспомните беседу Серафима Саровского с Мотовиловым.
|
|
С Ваших слов получается, что Ваши "выходы в массы" - это способ держаться на нужной "волне"!!! Другими словами - согрешили сами, а вразумляете других... Леонид, с таким психическим заболеванием Вам нужно обратится к врачу, а не в форум.
| | тема закрыта
|
Sheila
Сообщений: 872 | 11 Июл, 2004 г. - 19:31 |
Quote:
| >>>>>>Считаете ли Вы, что бОльшая половина населения планеты, изначально заблуждается, веря в "других" Богов - Будду и Аллаха?<<
А бОльших половин не бывает. Половина не может быть больше половины
В христианстве количество носителей религии не является критерием истинности религии.<<
А цепляться к словам Вы начали оттого, что не знаете ответа на мой вопрос? <<
К словам "бОльшая половина" я прицепился потому, что я веселый ))))
А на вопрос ответил. Вы не заметили? Повторяю:
В христианстве количество носителей религии не является критерием истинности религии. То есть, те, кто верит не так, как мы, с нашей точки зрения, естес-сно, заблуждаются. Одни из них при этом верят в других богов (обратите внимание, что первая буква строчная), которые не Бог, другие верят в того же Бога, но исказили учение о Нем. Хотя почти все они то же самое говорят о нас Селяви, как говорится. Но кто-то из нас окажется прав. |
|
Ув. р.б. Леонид... Не обижайтесь, но Вы мне напоминаете члена секты "Свидетели Иеговы" и иже с ними Та же нездоровая религиозность и нетерпимость других вероисповеданий...
| | тема закрыта
|
Sheila
Сообщений: 872 | 11 Июл, 2004 г. - 19:40 |
Quote:
| >>Кстати, (так, просто))) возьмите яблоко и разрежьте на 2 половины. Получилось идеально ровно? Или все-таки одна половина больше, а другая - меньше? <<
Так то неправильные половины. Половины, которые не половины |
|
А-а-а... Ну да Вы только не волнуйтесь
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 11 Июл, 2004 г. - 20:24 |
Quote:
| >>>>>>>>Ув. р.б. Леонид... Не обижайтесь, но Вы мне напоминаете члена секты "Свидетели Иеговы" и иже с ними Та же нездоровая религиозность и нетерпимость других вероисповеданий... |
|
Так это же вербовщики. А религиозность у них только на кончике языка. Бизнесссссс у них такой-с...
| | тема закрыта
|
Usverg
Сообщений: 820 | 11 Июл, 2004 г. - 22:15 |
Quote:
| >>>>>>>>>>Ув. р.б. Леонид... Не обижайтесь, но Вы мне напоминаете члена секты "Свидетели Иеговы" и иже с ними Та же нездоровая религиозность и нетерпимость других вероисповеданий...<<
Так это же вербовщики. А религиозность у них только на кончике языка. Бизнесссссс у них такой-с... |
|
да уж..сатанисты хотя бы не скрывают, что они идиоты..а эти еще и шифруются...
| | тема закрыта
|
Afrodita
Сообщений: 1396 | 12 Июл, 2004 г. - 03:20 |
Quote:
| Все это так. Смысл в жизни - сама жизнь. Другое дело, что когда умирает ребенок мать, как бы не переживала, вопреки даже вере в Бога думает и печется о себе. Это тоже не может осуждаться. Но и отрицать с пеной у рта, как многие это делают, не есть хорошо. |
|
rouslan1505, какая польза самому человеку в том, чтоб понимать, что он печется только о себе? У меня есть предположительный ответ. Но интересно, что скажете Вы .
Quote:
| В силах Бога было построить мир абсолютный <...> |
|
Если не ошибаюсь, сначала мир был совершенным - в Раю, где были Адам и Ева. Но они совершили роковую ошибку, за что получили наказание. А создать абсолютный мир было бы неинтересно. А так сплошная потеха
Quote:
| >> . Кстати, забыла раньше написать, что убийство для сохранения своей жизни не просто запрещено, а даже обязательно по священным книгам. В какая выгода в жизни? Наверно, опять же, чтоб род свой продолжить. <...>
Логично было бы предположить, что неважно, какая из жизней сохранится. Так что смысла убить одну жизнь для сохранения другой - ноль. Выгода в том, чтобы это была СВОЯ жизнь,та что останется жить. |
|
Вы меня не поняли, rouslan1505. Есть те, кто убивает для собственной наживы. То есть, не слушаются одной из заповедей. А жертва в свою очередь обязана обороняться. И если убьет, то это не считается грехом.
| | тема закрыта
|
rouslan1505
Сообщений: 264 | 12 Июл, 2004 г. - 09:44 |
Quote:
| >>Все это так. Смысл в жизни - сама жизнь. Другое дело, что когда умирает ребенок мать, как бы не переживала, вопреки даже вере в Бога думает и печется о себе. Это тоже не может осуждаться. Но и отрицать с пеной у рта, как многие это делают, не есть хорошо.<<
rouslan1505, какая польза самому человеку в том, чтоб понимать, что он печется только о себе? У меня есть предположительный ответ. Но интересно, что скажете Вы . |
|
Пользы явной, как таковой, скорее всего никто не увидит. Она присутствует на уровне ощущений: человек становится неуязвимым, т.к. является хозяином своей жизни, независим от событий, происходящих вокруг, ибо понимает, что вопреки его воле и желаниям с ним ничего не происходит. Сохраняется душевное равновесие и уверенное, сильное спокойствие. Дополните или скажите свою версию!
Quote:
| >>В силах Бога было построить мир абсолютный <...> <<
Если не ошибаюсь, сначала мир был совершенным - в Раю, где были Адам и Ева. Но они совершили роковую ошибку, за что получили наказание. А создать абсолютный мир было бы неинтересно. А так сплошная потеха |
|
Эту историю знает буквально каждый. Самое интересное в ней то, что Бог самостоятельно, как единственный творец всего, сотворил (разрешил) возможность совершения ошибки даже в Раю. Вот такое это совершенное место: там тоже есть закон, который можно обойти. И раз Бог допустил возможность совершения ошибок, а сам банально подставил и Адама (дважды), и Еву, остается лишь догадываться о мотивах такого поведения творца.
Quote:
| >>>> . Кстати, забыла раньше написать, что убийство для сохранения своей жизни не просто запрещено, а даже обязательно по священным книгам. В какая выгода в жизни? Наверно, опять же, чтоб род свой продолжить. <...>
Логично было бы предположить, что неважно, какая из жизней сохранится. Так что смысла убить одну жизнь для сохранения другой - ноль. Выгода в том, чтобы это была СВОЯ жизнь,та что останется жить.<<
Вы меня не поняли, rouslan1505. Есть те, кто убивает для собственной наживы. То есть, не слушаются одной из заповедей. А жертва в свою очередь обязана обороняться. И если убьет, то это не считается грехом.
|
|
Я прекрасно Вас понял, Аня. С нрушившими эту заповедь людьми по работе приходилось встречаться. Они имеют потрясающую мотивировку своим действиям. Размер выгоды, на мой взгляд, значения не имеет: убийством оправдывают выгоду любую, будь то 10 рублей или 10 лет жизни (гипотетически, т.к., никто не знает, за какую часть оставшейся жизни борется).
Что мы скажем о людях, убивающих для наживы другого? По приказу? Под страхом смерти? Они также получают выгоду от убийства.
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 12 Июл, 2004 г. - 13:07 |
Quote:
| Ув. р.б. Леонид... Не обижайтесь, но Вы мне напоминаете члена секты "Свидетели Иеговы" и иже с ними |
|
А кто там с ними? С ними никого нету Они УНИКАЛЬНЫ 
Quote:
| Та же нездоровая религиозность ... |
|
Интересно. Расскажите, пожалуйста, какова, по Вашему мнению, здоровая религиозность? Как она должна выглядеть?
Quote:
| и нетерпимость других вероисповеданий... |
|
Правильно ли мы с Вами друг друга понимаем? Я спокойно отношусь к ЛЮДЯМ других вероисповеданий. Хотя и желал бы, конечно, чтобы все были христианами. Но единственно правильным считаю, конечно, христианство. Странный бы я был христианин, если бы считал иначе. Так же относятся к своей вере и представители многих других религий. Я уважаю такое отношение к своей вере, но жаль, что эти люди не христиане.
А есть синтетические, синкретические религиозные учения, которые являются результатом усилий людей во что бы то ни стало "примирить" противоречащие друг другу самодостаточные религии. Грубо говоря, свалить все в кучу. Я не разделяю таких стремлений. Это мне диктует христианское вероучение, основанное на Слове Божием. В среде христиан эти тенденции (смешение культов, духовная неразборчивость) считаются одним из признаков последнего времени, после которого наступи судный день.
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 12 Июл, 2004 г. - 13:14 |
Quote:
| и нетерпимость других вероисповеданий... |
|
Погодите-ка. Вот зайдет сюда мой приятель-протестант ("соискатель")))). Посмотрите тогда, как "гость" Елена будет меня обвинять в нездоровом экуменизме. Почему-то я этого от нее ожидаю...
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 12 Июл, 2004 г. - 13:16 |
Quote:
| А-а-а... Ну да Вы только не волнуйтесь |
|
Мне понравилось
А то тут некоторые сестры в своем псевдоблагочестии внесли некоторое напряжение. Разрядочка к стати.
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 12 Июл, 2004 г. - 13:21 |
Quote:
| Мы это заметили... Бооольшое "чувство юмора"... Тексты Священного писания, помещенные где попало - это очень весело... |
|
От Вас я плакать хочу.
И как же Вам помочь?..
Быть может, возьмите книгу прот. Валентина Свинцицкого "Монастырь в миру". Там есть в разделе о молитве Иисусовой слова о, скажем так, молитве среди навоза. Может быть это поможет вам...
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 12 Июл, 2004 г. - 13:51 |
Quote:
| Бооольшое "чувство юмора"... Тексты Священного писания, помещенные где попало - это очень весело... |
|
РАЗРЕШИТЕ СПЕЦИАЛЬНО ПОЗДРАВИТЬ РЕВНИТЕЛЕЙ ВНЕШНЕГО БЛАГОЧЕСТИЯ С ПРАЗДНИКОМ СВВ.ПЕТРА И ПАВЛА, которые не гнушались есть с язычниками, говорить Слово Божие в Ареопаге, через служение которых Господь принял и освятил многих язычников, погрязавших в грехах, через которых Господь открыл нам духовное СОДЕРЖАНИЕ ветхозаветного учения о чистом и нечистом, показал еще и еще раз отличие христианского благочестия от фарисейского, и пример которых укрепляет меня, маловерного, в том, что "Свет во тьме светит, и тьма не объяла его".
Благословен Господь, дивно прославившийся во святых Своих апостолах Петре и Павле.
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 12 Июл, 2004 г. - 14:50 |
Quote:
| >>Мы это заметили... Бооольшое "чувство юмора"... Тексты Священного писания, помещенные где попало - это очень весело... <<
От Вас я плакать хочу.
И как же Вам помочь?..
Быть может, возьмите книгу прот. Валентина Свинцицкого "Монастырь в миру". Там есть в разделе о молитве Иисусовой слова о, скажем так, молитве среди навоза. Может быть это поможет вам... |
|
А себя Вы уже спасли? Вот и додумайте сами, откуда Вы тянете к другим руку "помощи" - сверху, или снизу?
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 12 Июл, 2004 г. - 15:02 |
Quote:
| >> и нетерпимость других вероисповеданий...<<
Погодите-ка. Вот зайдет сюда мой приятель-протестант ("соискатель")))). Посмотрите тогда, как "гость" Елена будет меня обвинять в нездоровом экуменизме. Почему-то я этого от нее ожидаю... |
|
Мне, простите великодушно, нет никакого дела ни до Ваших приятелей-протестантов-сатанистов и прочих иже с ними. Хотя, есть же поговорка: скажи кто твой друг...
Одна Ваша подпись мне уже все объяснила. Позвольте уклониться от Ваших поцелуев...
| | тема закрыта
|
|
Еще одна странная тема |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
