| Автор |
России еще предстоит испытать унижение от Ирана |
Zabava
Сообщений: 56 |  08 Сен, 2006 г. - 13:41 |
Quote:
| Причём тут культура? Перечисленные знаменитости не были правителями и не влияли на политику, которая почти всегда в мусульманских странах была агрессивной и нетолерантной. |
|
Вы так хорошо знаеете историю? В истории многих государств и религий были агрессивные правители: стоит только вспомнить крестовые походы, инквизицию, колониальные захваты с уничтожением коренных народов, "добровольное" присоединение к Руси восточных и кавказких земель............
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 08 Сен, 2006 г. - 13:50 |
Крестовый поход 12000 девственников из Кёльна, например... Забава, вы это имели в виду?
При чём же тут религия, если жадные и жестокие испанские головорезы вырезали пол-Мексики, также прикрываясь религией. Инквизиция... Лопе де Вега работал в инквизиции. Никого не сжёг.
Почему же однобокое выворачивание истории в сторону Европы возможно, а в сторону Востока невозможно?
| | |
Zabava
Сообщений: 56 | 08 Сен, 2006 г. - 13:55 |
Вы точно сказали - однобокое выварачивание истории...........
Кстати, Ибн Сина считал себя представителем арабской культуры, разговаривал и творил на арабском языке.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 08 Сен, 2006 г. - 14:06 |
Quote:
| Вы точно сказали - однобокое выварачивание истории...........
Кстати, Ибн Сина считал себя представителем арабской культуры, разговаривал и творил на арабском языке. |
|
Мне легко вести такие дискуссии, я вообще очень легко разговариваю и общаюсь с людьми разных национальностей, может, потому, что во мне много национальностей, может, потому, что я как раз стремлюсь увидеть хорошее в людях. Понимаете, когда идёт резня, Ибн Синой все дырки не заткнёшь. Мне совершенно незатруднительно делать дизайн для имама мечети на Поклонной горе. Как раз потому, что я понимаю, что это лучшее, что можно сделать - открыть мечеть и пусть все желающие там молятся. Но я против того, что в Косово были сожжены почти все православные храмы. И теперь там есть официальная такса - ношение бороды за 120 евро в месяц и ношение мусульманского платья - 300 евро в месяц. Непринципиальные люди за деньги соглашаются на это.
Я против насилия и безпринципности. Речь идёт тут о России, которая защищает и покрывает Иран. Интересно, почему Россия не вступилась за Ирак, с которым торговля у нас была очень хорошая, из Ирака поступало очень много товаров? Может быть (возвращаясь к первой странице) ,потому что выгоднее продавать, чем покупать? И Ирак с его финиками может быть изничтожен, а Иран, покупающий технологии, - ему зелёный свет?
| | |
Zabava
Сообщений: 56 | 08 Сен, 2006 г. - 14:12 |
К сожалению, в большой политике есть и совсем неприятные вещи. тот же Иран начали вооружать США, а теперь понять не могут чтоже они натворили или сотворили для мира в целом.
Убийство людей и тем более детей, уничтожение храмов и святынь нельзя оправдать ничем. У любого народа есть "и добрые, и злые", но нельзя всех под одну гребенку.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 08 Сен, 2006 г. - 14:21 |
Quote:
| У любого народа есть "и добрые, и злые", но нельзя всех под одну гребенку. |
|
Согласитесь, есть некие признаки, определяющие народность. Я не помню, чтоб чукчи славились жестокостью. Или немцы - простодушием. Или итальянцы - чудовищным трудолюбием. Или русские - пунктуальностью. Я с Вами согласна, конечно, но процент "добрых и злых" разный в разных странах. Немцы - позлее чилийцев будут  . А австрийцы - злее немцев  . И большинство определяет политику, и большинство голосует и выбирает парламенты, отсюда и политика определённая. И как раз, Забава, я искренне верю в то, что меньшинство может быть правым. И даже один человек может быть прав, а все вокруг - нет.
| | |
Zabava
Сообщений: 56 | 08 Сен, 2006 г. - 14:31 |
Скорее разный процент тех кто понимает "что такое хорошо и что такое плохо", обусловленный общим уровнем образованности и культуры.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 08 Сен, 2006 г. - 14:40 |
Вот Иран открыто заявляет: мы хотим уничтожить Израиль (при этом Израиль не заявлял, что собирается уничтожить Иран).
И хотя бы один иранец, хотя бы находящийся за границей, сказал бы: "Слушайте, ребята, я вот против. Категорически".... этого не происходит. Многие русские говорят: в принципе, наверное, не стоит Израиль уничтожать. Там 3/4 наших бывших тусят и вообще как-то это не очень.
И этому нет оправдания, желанию одной страны уничтожить другую. Если начнётся война (а Израиль не прощает обид, и будет отвечать и бомбить иранцев - бомба не видит - дети, не дети), то кто в этом виноват? Тот, кто возжелал уничтожить Израиль (естественно весь, включая женщин и детей). Око за око, зуб за зуб. Не надо нападать, не будет войн. Не надо влезать в чужой монастырь и свои правила насаждать - не будет конфликтов.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 08 Сен, 2006 г. - 14:46 |
Quote:
| Скорее разный процент тех кто понимает "что такое хорошо и что такое плохо", обусловленный общим уровнем образованности и культуры. |
|
Конечно. Само собой. Общий уровень образованности и культуры везде разный. В Италии один, в Чечне - другой.
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 08 Сен, 2006 г. - 14:47 |
Quote:
| Уткина, чего надо то от меня? |
|
чтобы вы выпали из агрессии, в которую впали после отпуска
Quote:
| Так же точно я не терплю людей, которые за мнимой заботой о чужих детях прикрывают антисемитизм, который из вас, Уткина, прёт. |
|
1. покуда я мать, я не могу мнимо заботиться о детях. я еще раз повторяю, не бывает детей-зверенышей от рождения. и называть чеченских детей волчатами у нас с вами нет права. они - дети.
2. у меня много друзей - евреев и немцев. есть даже чистокровный немец-поклонник, по-русски - ни бельмеса. есть одна подруга, которая рассказывала мне, как ее младший сын прибежал с улицы и попросил отца поменять маму, потому что его на улице жиденком дразнят. вы - первая, кто назвал меня антисемиткой. тем забавней, что все - в виртуале.
Quote:
| И не надо прикрываться губерманами, это ловкая фишка антисемитов - сказать: "Я люблю Гилельса". |
|
я не прикрываюсь. перечитайте Севелу "остановите самолет - я слезу". вам станет понятней мое отношение к евреям.
у меня друг еврей, живет в Израиле с 1986 года. а меня в свое время к нему не пустили - я тогда была не замужем и у меня не было детей. евреи не хотят мешать свою кровь. на это мне мой еврейский друг, вовсе не сионист, хотя и чистокровный еврей с израильским гражданством, сказал: "дураки, не поняли, что с твоей помощью они могут улучшить нацию".
вот теперь точно все, надоело мне говорить с вами про фому, когда вы мне доказываете, к тому же очень резко и агрессивно, про ерему. удачи вам, Александра, на фронте борьбы за чистоту сразу двух наций!
| | |
Zabava
Сообщений: 56 | 08 Сен, 2006 г. - 14:47 |
Quote:
| Вот Иран открыто заявляет: мы хотим уничтожить Израиль (при этом Израиль не заявлял, что собирается уничтожить Иран).
И хотя бы один иранец, хотя бы находящийся за границей, сказал бы: "Слушайте, ребята, я вот против. Категорически".... этого не происходит. Многие русские говорят: в принципе, наверное, не стоит Израиль уничтожать. Там 3/4 наших бывших тусят и вообще как-то это не очень.
И этому нет оправдания, желанию одной страны уничтожить другую. Если начнётся война (а Израиль не прощает обид, и будет отвечать и бомбить иранцев - бомба не видит - дети, не дети), то кто в этом виноват? Тот, кто возжелал уничтожить Израиль (естественно весь, включая женщин и детей). |
|
Согласна в Вами, Александра. а по поводу "И хотя бы один иранец, хотя бы находящийся за границей, сказал бы: "Слушайте, ребята, я вот против. Категорически".... этого не происходит." - это выглядит несовсем корректно - Вы же не можете знать и говорить за всех иранцев. Вспомните нашу историю - во времена Сталина, да и вообще советские, были несогласные, только это государственной идеологией обыгрывалось в свою же пользу, или же многие, вообще, в слух не высказывали свои мысли.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 08 Сен, 2006 г. - 14:54 |
Интересно, почему я впадаю в агрессию избирательно?
Потому что не хочу, чтоб от меня кто-то что-то хотел.
Я безразлична к выпадам. И если я говорю, что мне пофиг, значит, так оно и есть.
Вообще считаю, что лучше заводить нац. темы и политические, и в них спорить, чем убивать друг друга.
Я хочу как раз знать тех иранцев, которые против. Одно это желание говорит о том, что я не совсем уже меднолобая. Мне это интересно. Значит, я уже огульно не сужу всех, раз хочу это слышать.
Про Салмана Рушди помню, кстати . Правда, не знаю его мнение об Израиле.
| | |
Zabava
Сообщений: 56 | 08 Сен, 2006 г. - 15:03 |
Quote:
| Про Салмана Рушди помню, кстати .
|
|
Ага, а еще по ТВ в нововстях показывали демонстрацию иранцев, проживающих В США, которые выступали против политики официального Ирана и президента.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 08 Сен, 2006 г. - 15:05 |
Quote:
| >>Про Салмана Рушди помню, кстати .
<<
Ага, а еще по ТВ в нововстях показывали демонстрацию иранцев, проживающих В США, которые выступали против политики официального Ирана и президента. |
|
Уговорили . Есть иранцы, которые против уничтожения Израиля. И Израиль уничтожен не будет, понятно.
Но Россия поддерживает официальный Иран.
Они там разберутся, понятно. А что тут? И, конечно, России это выйдет боком всё.
| | |
Zabava
Сообщений: 56 | 08 Сен, 2006 г. - 15:35 |
Quote:
| Уговорили . Есть иранцы, которые против уничтожения Израиля. И Израиль уничтожен не будет, понятно.
Но Россия поддерживает официальный Иран.
Они там разберутся, понятно. А что тут? И, конечно, России это выйдет боком всё. |
|
Александра, 
России - это, врядли, уж выйдет все боком, может по боку - масштабы все же наши ощутимы
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 08 Сен, 2006 г. - 15:46 |
Quote:
| Александра,
России - это, врядли, уж выйдет все боком, может по боку - масштабы все же наши ощутимы |
|
Состояние "всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает", "куда всё катится" и "это выйдет нам боком" , и "все, конец, мы пропали" настолько естественны для России, что никто ничего не заметит, наверное, даже .
Тем более у нас историю всегда можно переписать. В этом мы совпадаем с Вами, Забава .
| | |
|
России еще предстоит испытать унижение от Ирана |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
