Рецепты · Диеты · Беременность и роды · Женский сонник · Тайна имени · Природная косметика
Форум [ архив ] · Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
Архив форума | Правила | Фотогалерея

Самоотверженность или....?

Беседка


Перейти на страницу ( Предыдущая страница 1 | 2 | 3 Следующая страница )
Автор Самоотверженность или....?
Utkina





Сообщений: 2283
18 Апр, 2006 г. - 15:30   
тоже не хотела тему "примерять на себя". но - мысль мелькнула: за своей мамой я стала бы ходить годами, десятилетиями и веками (и, если придется - буду). и каждую секунду молила бы Бога, чтобы она была со мной вечно - ходячая, лежачая...
и сам собой оформился ответ на вопрос ветки: если человек ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМ, то уход за ним, больным, не самоотверженность, а самоспасение.

 
B_Vera





Сообщений: 14354
18 Апр, 2006 г. - 15:31   
Девочки, тема сворачивает налево.... Я же не говорю о том хочет он или не хочет. Кстати, в той же самой злополучной коме, человек вообще ничего не говорит, как определить хочет он жить или нет?
Я говорю о нашем отношении к тяжелобольному.

 
B_Vera





Сообщений: 14354
18 Апр, 2006 г. - 15:32   
Quote:
тоже не хотела тему "примерять на себя". но - мысль мелькнула: за своей мамой я стала бы ходить годами, десятилетиями и веками (и, если придется - буду). и каждую секунду молила бы Бога, чтобы она была со мной вечно - ходячая, лежачая...
и сам собой оформился ответ на вопрос ветки: если человек ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМ, то уход за ним, больным, не самоотверженность, а самоспасение.





Жизненно необходим в любом состоянии?

 
Utkina





Сообщений: 2283
18 Апр, 2006 г. - 15:39   
Quote:
>>Жизненно необходим в любом состоянии?


можно вопросом на вопрос?
а почему мы ходим на могилы дорогих людей? идем туда в трудную минуту, в минуту радости, в часы бесконечной тоски по ним? почему всем нам хочется верить, что ушедшие от нас дорогие нам люди сверху наблюдают за нами? почему мы верим, что они, уходя, не бросают нас? что вы предпочтете: теплая ладошка человека, без которого не мыслите своей жизни, или холмик на его могиле? что для вас легче: в минуты горя плакать, припав головой к родной груди, пусть ее обладатель и не слышит вас, или - к холодной земле?

 
B_Vera





Сообщений: 14354
18 Апр, 2006 г. - 15:44   
Quote:
>>>>Жизненно необходим в любом состоянии?<<
можно вопросом на вопрос?
а почему мы ходим на могилы дорогих людей? идем туда в трудную минуту, в минуту радости, в часы бесконечной тоски по ним? почему всем нам хочется верить, что ушедшие от нас дорогие нам люди сверху наблюдают за нами? почему мы верим, что они, уходя, не бросают нас? что вы предпочтете: теплая ладошка человека, без которого не мыслите своей жизни, или холмик на его могиле? что для вас легче: в минуты горя плакать, припав головой к родной груди, пусть ее обладатель и не слышит вас, или - к холодной земле?




Знаете , Уткина, мне тяжело ответить на Ваш вопрос. я слишком (слишком сильно) верю, что при смерти человек теряет тело с напичканными в него болезнями. Как будто-раздеваеться и становится чистым и сятым. Я знаю, что мои близкие рядом, и что они меня любят, верят в меня и помогают. За что им человеческое спасибо. Самое страшное-это отсутствие общения....

 
Utkina





Сообщений: 2283
18 Апр, 2006 г. - 15:51   
Quote:
>>>>>>Самое страшное-это отсутствие общения....


вот и ответ на все ваши вопросы, Баба Вера! если тот, кто впал в кому, не успел перед этим разорвать связь с тобой, если тебе необходимо общение с ним - ты будешь ловить его нитевидный пульс и таким образом общаться

 
Alexandra





Сообщений: 12177
18 Апр, 2006 г. - 16:06   
Истинный гуманизм врача - в нужное время отключить капельницу. Истинная любовь - избавление от страданий близкого тебе человека. Всё остальное - псевдогеройство, во имя создания себе памятника благодетеля, кормящего и лелеящего полутруп.
Онкобольные кричат от боли, умоляя дать им смертельный укол. Но находятся *****, которые говорят что больным это испытание дано свыше, а они де будут нести свой крест. Полное убожество эгоизма, называемое благодеянием. Легко быть святым при коматознике. Сложнее быть святым и добрым по отношению к живым и здоровым.

 
Sveti





Сообщений: 1468
18 Апр, 2006 г. - 16:13   
Я почему-то подумала об эгоизме, когда Уткину читала. Я буду выхаживать (а зачастую продлевать страдания) человека для того, чтобы он был СО МНОЙ. Потому что МНЕ без него плохо.
И с Александрой я согласна, пожалуй.

 
B_Vera





Сообщений: 14354
18 Апр, 2006 г. - 16:13   
Quote:
>>>>>>>>Самое страшное-это отсутствие общения....<<
вот и ответ на все ваши вопросы, Баба Вера! если тот, кто впал в кому, не успел перед этим разорвать связь с тобой, если тебе необходимо общение с ним - ты будешь ловить его нитевидный пульс и таким образом общаться



Уткина. Вы меня простите, но у меня не получает ся разорвать всязь даже со смертью.
Кладбище-это не то место, вернее не единственное место, где вспоминают умерших. Я знаю. что мне только стоит позвать отца и он в мгновение будет возле меня.
не потеме и все же расскажу. На днях пыталась открыть отцовский гараж. Не открывали его года два- три. Два мужика боролись с замком и безуспешно. Устали , начали психовать. Ключи взяла я и попросила отца мне помочь. Открыла с первого раза, без усилий..Мужик, который знал моего отца, сказал, что так как я открывал только хозяин...Ему аж дурно стало, когда я зашла в гараж и с какой то полки взяла пачку старых сигарет, тут же хочу сказать, что за свою жизнь в этом гараже я была пару раз, только вместе с отцом и в глубокой юности. а о том где лежат сигареты (он пытался бросить, в последнии годы. но на "нычке" пачка была). Этого уже не знал никто.
Отец был рядом, не овощем, я это чувствовала.

 
Utkina





Сообщений: 2283
18 Апр, 2006 г. - 16:14   
Зен торжествет: едва ли не впервые я готова с ним согласиться! наш эгозим нас же и губит.
у меня от этой темы очень сильно разболелась голова. я ни сейчас, и никогда не буду готова расстаться со своей матерью. это - сугубо эгоистично, никаких иных мотивов моей неготовности нет. но мне от этого не легче. и от одной мысли о подобном у меня просто раскалывается голова

 
B_Vera





Сообщений: 14354
18 Апр, 2006 г. - 16:17   
Quote:
Зен торжествет: едва ли не впервые я готова с ним согласиться! наш эгозим нас же и губит.
у меня от этой темы очень сильно разболелась голова. я ни сейчас, и никогда не буду готова расстаться со своей матерью. это - сугубо эгоистично, никаких иных мотивов моей неготовности нет. но мне от этого не легче. и от одной мысли о подобном у меня просто раскалывается голова


Вообще-то тему поднимала не о родителях, а о ЛЧеловекАх..
Можно ли сделать вывод, что наши мужья и жены стоят с родителями в одном ряду?

 
Utkina





Сообщений: 2283
18 Апр, 2006 г. - 16:19   
Quote:
>>Можно ли сделать вывод, что наши мужья и жены стоят с родителями в одном ряду?


лично для меня - это понятия не одной категории и даже не одного порядка. если сравнивать, то родители - это Бог, а муж - завтрак

 
Alexandra





Сообщений: 12177
18 Апр, 2006 г. - 16:21   
Quote:
Я почему-то подумала об эгоизме, когда Уткину читала. Я буду выхаживать (а зачастую продлевать страдания) человека для того, чтобы он был СО МНОЙ. Потому что МНЕ без него плохо.
И с Александрой я согласна, пожалуй.


Походы на кладбище - продолжение того же самого.
ТАМ ничего нет и никого нет. Всё, что остаётся - остаётся в нашей голове. ТАМ - сырая земля и черви. Наша память хранит образ. Мы им живём. Мёртвым всё равно. Мы живём памятью. Надо признать, что всё это делается для себя. Поэтому и могилы разные. Вплоть до лабрадора с золотом.
Эвтаназия невозможна. Будет множество злоупотреблений.
Зато есть т.н. живые уколы, при которых человек доживает, разлагаясь и покрываясь трупными пятнами еще при жизни. И у него еще при жизни черви лезут изо рта.
Это антигуманизм - Человек не должен так умирать. Это просто мучение живым и издевательство над умирающим.

 
B_Vera





Сообщений: 14354
18 Апр, 2006 г. - 16:21   
Quote:
>>>>Можно ли сделать вывод, что наши мужья и жены стоят с родителями в одном ряду?<<
лично для меня - это понятия не одной категории и даже не одного порядка. если сравнивать, то родители - это Бог, а муж - завтрак





Тогда вернусь к вопросу, Вы бы ухаживали бы за своим безнадежнобольным мужем (не дай Бог, конечно. т-т-т и стук-стук стук по дереву)

 
Utkina





Сообщений: 2283
18 Апр, 2006 г. - 16:23   
Quote:
>>>>>>Вы бы ухаживали бы за своим безнадежнобольным мужем (не дай Бог, конечно. т-т-т и стук-стук стук по дереву)


нет.

если интересно дальше: тратила бы много денег на сиделок, врачей, лекарства, аппаратуру (при необходимости)

 
B_Vera





Сообщений: 14354
18 Апр, 2006 г. - 16:24   
Quote:
>>>>>>>>Вы бы ухаживали бы за своим безнадежнобольным мужем (не дай Бог, конечно. т-т-т и стук-стук стук по дереву)<<
нет.

если интересно дальше: тратила бы много денег на сиделок, врачей, лекарства, аппаратуру (при необходимости)





спасибо!

 
Utkina





Сообщений: 2283
18 Апр, 2006 г. - 16:26   
Quote:
>>Походы на кладбище - продолжение того же самого.
ТАМ ничего нет и никого нет. Всё, что остаётся - остаётся в нашей голове. ТАМ - сырая земля и черви. Наша память хранит образ. Мы им живём. Мёртвым всё равно. Мы живём памятью. Надо признать, что всё это делается для себя. Поэтому и могилы разные. Вплоть до лабрадора с золотом.
Эвтаназия невозможна. Будет множество злоупотреблений.
Зато есть т.н. живые уколы, при которых человек доживает, разлагаясь и покрываясь трупными пятнами еще при жизни. И у него еще при жизни черви лезут изо рта.
Это антигуманизм - Человек не должен так умирать. Это просто мучение живым и издевательство над умирающим.


знаете, Саша, и выхаживание недоношенных 6-месячных человеческих плодов - из той же серии. уже доказано, что такие дети имеют множество проблем со здоровьем, в 90 процентов случаев к 5-8 годам они слепнут - недоразвитая сетчатка не успевает за ростом глаза. но скажите об этом матери...

 
Alexandra





Сообщений: 12177
18 Апр, 2006 г. - 16:33   
Quote:
знаете, Саша, и выхаживание недоношенных 6-месячных человеческих плодов - из той же серии. уже доказано, что такие дети имеют множество проблем со здоровьем, в 90 процентов случаев к 5-8 годам они слепнут - недоразвитая сетчатка не успевает за ростом глаза. но скажите об этом матери...


У моего знакомого родился мальчик , 8 - месячный. Мы все знали - он не жилец. Врачи знали, все знали. Мальчик всё время плакал от боли. Его мозг рос, а череп окаменел и зарос почти сразу. Мальчик прожил полтора года, из больницы в больницу кочевал. Потом у него обнаружили порок сердца, сделали операцию и он умер. Бедный маленький мученик. Мы бродили как каменные несколько дней. А ведь известно было всё еще во время беременности.
Ну вот честно сказать - ненавижу. Ненавижу таких героических матерей, и хоть потом они пусть бьются об гроб головой и воют, как звери. Видимо, это их самодоказательность как рабов божьих, муки претерпевших. За чужой почему - то счёт. За счёт вот таких несчастных детей. А грешки - то родительские. И главное, вокруг них всегда очень много событий. Действия, сострадания, жизнь заполнена, можно сказать. ДОЛГ выполнен! Возрадуйтесь (это я не Вам, Уткина).

 
Utkina





Сообщений: 2283
18 Апр, 2006 г. - 16:35   
Quote:
>>знаете, Саша, и выхаживание недоношенных 6-месячных человеческих плодов - из той же серии. уже доказано, что такие дети имеют множество проблем со здоровьем, в 90 процентов случаев к 5-8 годам они слепнут - недоразвитая сетчатка не успевает за ростом глаза. но скажите об этом матери...<<
У моего знакомого родился мальчик , 8 - месячный. Мы все знали - он не жилец. Врачи знали, все знали. Мальчик всё время плакал от боли. Его мозг рос, а череп окаменел и зарос почти сразу. Мальчик прожил полтора года, из больницы в больницу кочевал. Потом у него обнаружили порок сердца, сделали операцию и он умер. Бедный маленький мученик. Мы бродили как каменные несколько дней. А ведь известно было всё еще во время беременности.
Ну вот честно сказать - ненавижу. Ненавижу таких героических матерей, и хоть потом они пусть бьются об гроб головой и воют, как звери. Видимо, это их самодоказательность как рабов божьих, муки претерпевших. За чужой почему - то счёт. За счёт вот таких несчастных детей. А грешки - то родительские.


не дай Бог попробовать подобную дилемму на вкус. ни вам, ни нам, никому

 
Alexandra





Сообщений: 12177
18 Апр, 2006 г. - 16:36   
Quote:
не дай Бог попробовать подобную дилемму на вкус. ни вам, ни нам, никому


Ох, при чём тут Бог. Если беременной кататься с горки и пить ледяное шампанское на Новый Год, потом заболеть и пить лекарства... Бог отворачивается от таких, увы.

 
Самоотверженность или....?
Перейти на страницу ( Предыдущая страница 1 | 2 | 3 Следующая страница )


Внимание ! Вы просматриваете архив форума Iwoman.ru с октября 2002 по апрель 2010 года.
Присоедениться к общению можно по новому адресу форума: club.iwoman.ru. Добро пожаловать !


· В начало

· Новый год
· Психология
· Стиль и мода
· Здоровье
· Косметология
· Полезные советы
· Карьера
· Образование
· Он и она
· Спорт и отдых
· Свадьба
· Семья
· Мой дом
· Читальня
· Звезды
· Кино
· Разное


Полезное
· Садовые цветы
· Косметич. словарик
· Таблица калорийности

Гороскопы
· Гороскоп на неделю
· Совместимость
· Мужской гороскоп
· Выбор партнера
· Другие гороскопы ...

· Карта сайта

На форуме





© 2002 - 2022 IWOMAN.RU

При использовании материалов сайта согласование с администратором и прямая гиперссылка на www.iwoman.ru обязательна.
Комментарии и статьи размещенные на сайте IWOMAN.RU, являются личным мнением авторов и могут не совпадать с мнением владельцев проекта.

Контакты: Размещение рекламы на сайте | Администратор | Редактор