| Автор |
О добре. И дружбе. |
Гость
Незарегистрированный пользователь |  17 Июн, 2004 г. - 02:27 |
В друзьях мы видим свои достоинства, во врагах - свои недостатки. Это мое мнение. 
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 17 Июн, 2004 г. - 02:32 |
Руслан - Вы будете приносить добро в мир, если перестанете ошибочно считать, что от того, что Вы обозвали кого-то Козлом, "Козел" не должен назвать Вас козлом в ответ, а должен задуматься, что это не так и воспылать к Вам пламенными чувствами)))).
В результате таких убеждений Вы не увидите рядом с собой ни друзей ни добра.
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 17 Июн, 2004 г. - 02:47 |
Quote:
| Руслан - Вы будете приносить добро в мир, если перестанете ошибочно считать, что от того, что Вы обозвали кого-то Козлом, "Козел" не должен назвать Вас козлом в ответ, а должен задуматься, что это не так и воспылать к Вам пламенными чувствами)))).
В результате таких убеждений Вы не увидите рядом с собой ни друзей ни добра. |
|
Милая Эсточка, он все равно не поймет. Это уже клиника. Палата №6
| | |
Sheila
Сообщений: 872 | 17 Июн, 2004 г. - 04:06 |
Quote:
| >>>>>>>>1. секс.
Но все-таки: для чего дружба нужна?
100% отражение от нас - это перевернутое изображение. То, что у меня справа, в отражении - слева. Вы имели ввиду противоположность?<<
Нет не перевёрнутое, а искажённое. Т.Е. все наши недостатки очень часто выражены в наших друзьях только в усиленной форме. Тоже самое касается наших достоинств.
Поэтому смотрим и учимся от них,как нельзя и как нужно тоже.  соответственно они делают тоже самое. <<
А если наши недостатки не выражены в друзьях или выражены меньше? (просто это будет замкнутый круг, когда у друга всегда должен быть этот недостаток сильнее, чем у меня).
А что если мы сами, зная про наши недостатки и черпая знания от сторонних людей, будем от них избавляться? Можем ведь? Или друг должен на них указать? В чем его роль?
Друзья чаще всего "поддерживают в трудную минуту" - подливают с утра водки для опохмелки, якобы сопереживают...
Как Вам такое мнение (не приписывайте сразу его мне, я его транслирую просто):
"Друзья нужны, чтобы качественно впаривать друг-другу свое дерьмо". Простите за ярко выраженный экспрессивный окрас - мне это мнение так озвучили. |
|
Руслан,простите, конечно, но Ваши посты даже читать неохота. А тем более, расшифровывать, что же Вы имели ввиду...
P.S. Следуя Вашей логике, оскорбиться Вы не должны. 
| | |
papai
Сообщений: 377 | 17 Июн, 2004 г. - 04:10 |
Quote:
| 1. Некоторые (и их много) считают, что "жить нужно так, чтобы с каждым нашим действием количество добра в мире увеличивалось". Кто знает, как это?
2. Что есть дружба? Нужна ли она нам? Если да, то для чего?
Очень интересны ваши мнения. Поделитесь. |
|
1. Не знаю, нужно ли или нет, но жить так, чтобы радовать других - для себя приятнее. Т.е. доставлять себе удовольствие в том числе и путем доставления удовольствия другим.
2. Дружба мне нужна, но не необходима. Хотя если исходить из того, что я уже не знаю, что есть дружба и ее определение сейчас меня не так волнует, трудно сказать  .
Есть люди, которых я понимаю и готова прислушаться даже если не понимаю. Которым нужно мое присутствие. С которыми иногда нужно "поубивать время".
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 17 Июн, 2004 г. - 06:04 |
Дружба - постоянный спутник человека, как и вражда. Последняя есть в большей степени проявление звериного, конкурентного начала в человеке. Дружба же - высшее проявление человеческой солидарности, один из важнейших человеческих экзистенциалов. Поэтому дружбу как феномен человеческой культуры, при всем различии её проявлений, мы встречаем во все эпохи, у всех народов, во всех типах культур, и у разных полов. Мы можем утверждать, таким образом, что потребность в дружбе - одна из фундаментальных человеческих потребностей. Природа ее сложная и в разные эпохи доминируют различные компоненты природы этой потребности. Лучшая известная мне книга, посвященная дружбе, принадлежит Игорю Семеновичу Кону. Она так и называется - "Дружба". Он же автор статьи на эту тему в "Философском энциклопедическом словаре". Опираясь на его работы можно выделить психологический (духовный) и социальный компоненты дружбы. Институт дружбы в архаическом обществе очень строго регламентирован, нагружен смыслом и ритуально оформлен. Не иметь друга - значит быть неполноценным, а неполноценные в древних обществах потомства не оставляли. Иметь друга - значит иметь больше шансов выжить и оставить потомство, а психологически - чувствовать себя полноценным и полноправным членом общества. В каком-то смысле существует параллель между древним пониманием дружбы и воинской дружбой: друг всегда подстрахует и прикроет в минуту опасности.
В наше время акцент в дружбе сместился с социально значимого компонента на психологический компонент. У этого есть свои причины. Если в традиционном обществе психологический компонент дружбы органически включен в социальный, то в индустриальном обществе и сегодня, уже во многом постиндустриальном обществе, психологический и социальный компоненты разорваны. Более того, я бы сказал, что социальная значимость дружбы потеряла смысл и значение. Социальное пространство подчинено технологии. Она определяет структуру социального пространства, темп жизни, специализирует и канализирует наше мышление, деятельность, образ жизни. В таких условиях духовное пространство, отражающее мир человеческих экзистенциалов, просто выпадает из социального пространства, оказывается "за скобками". Но духовная природа человека неуничтожима. Поэтому духовное пространство сегодня изуродовано, разорвано, мозаично, осколочное. Психологическая потребность в дружбе сегодня даже усилилась, поскольку по прежнему в человеческой природе остается потребность в другом (альтер эго), потребность в общении, потребность в жертвенности.
Какие же родовые черты дружбы следует назвать, чтобы отделить дружбу от других видов человеческих отношений, таких как товарищество, приятельство, любовь, вражда и просто соседство. К тому же эти родовые черты должны помочь ответить на вопросы, которые заданы в начале статьи. Игорь Кон определяет дружбу как "отношения между людьми, основанные на взаимной привязанности, духовной близости, общности интересов". Ей присущи личностный характер, добровольность, индивидуальная избирательность, внутренняя близость, интимность, устойчивость. Необходимо назвать еще равноправность и бескорыстность отношений в дружбе.
Вот специально для Вас Руслан, чтобы Вы тоже спали спокойно и не Вас беспокоил только вопрос к любовницам. 
взято с http://www.mnw.ru/psihol_6.html
Лайла.
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 17 Июн, 2004 г. - 06:06 |
т.е. Вас беспокоил только вопрос к любовницам. 
Лайла
| | |
Kotyaric
Сообщений: 177 | 17 Июн, 2004 г. - 06:07 |
ну Вы и языком молоть...
остаётся только крякнуть
| | |
papai
Сообщений: 377 | 17 Июн, 2004 г. - 07:30 |
Quote:
| >>[quote. Я же привел! Выживут сильнейшие, способные размножаться. Родят детей, создадут новое общество... Нравственность - способ и правила для того, чтобы жить в некритических ситуациях. Убивать безнравственно, так? Но если Вы будете защищаться или защищать, то убийство - норма. Вот и второй пример родился. |
|
Общество в первую очередь пытается самосохраниться как общество , т.е. будет защищать свою мораль до посинения, и если надо - отдаст сотни на смерть, лишь бы остаться таким, каким оно есть. И не будет жертвовать моралью ради того, чтобы выжили самые сильные и создали новое общество, даже если предполагается, что то, другое, общество будет лучше - оно будет другое, а другое нам чуждо и неприемлимо. Я это безоценочно говорю, по результатам своих наблюдений. Возможно я неправа, но опять же, мне бы с собой разобраться, а уж общество как-то себя "посторит".
Насчет же выживания сильнейших... не всегда те сильнейшие (мускулистые) есть самые лучшие кандидаты для создания нового общества. Трусость мышцами не измеряется, как и польза, приносимая тому же обществу (точнее, не только и длеко не мышцами). А если мерить "сильность" (силу, если хотите) не по физическим данным, а по другим критериям (хотя бы та же польза обществу), то мы опять попадаем в ловушку морального релятивизма и судим каждый со своей башни нравственности.
Вы, Руслан, тоже находитесь в башне нравственности, постороенной в большой мере своими руками из отобранных вами кирпичей, так как безнравсвенным человек может быть только вне общества, но тогда бы вас на форуме наверное не было бы.
| | |
papai
Сообщений: 377 | 17 Июн, 2004 г. - 07:40 |
Quote:
| 2 papai
>>Спасибо. Вопрос к п.1: Вы согласитесь, что регулятором жизни и мотивами поступков служит степень приятности для нас событий и последствий наших поступков?
2. Если не секрет: какое определение дружбы Вы знаете? |
|
1. ...согласна. Иначе какой смысл жить? Но: не единственным регулятором. Еще один (хоть возможно и не последний) - степень соответствия этих поступков нашим принципам. Т.е. убирать какашки после своей собачки в парке мне, конечно, не в кайф, но я считаю, что те, кто не делают это - "подлецы" (грязнули, негодяи, подонки, казлы, правонарушители - подставить свое), а я ведь - не такая, я хорошая и честная, поэтому лучше уж уберу эту какашку, с меня не убудет. Да, можно свести к той же степень приятности, но наоборот.
2. Я читала несколько определний, но сейчас их забыла так как они потеряли свою актуальность. Мне больше нравиться делать то, что называют "дружить", чем разбираться в определениях и примеривать, подхожу ли я им.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 17 Июн, 2004 г. - 09:22 |
Quote:
| >>В друзьях мы видим свои достоинства, во врагах - свои недостатки. Это мое мнение. <<
Мы видим - это правда. Но видим ли? Или думаем, что видим? Друзья нужны, чтобы восхвалять наши достоинства? Или чтобы наши достоинства проявлялись на фоне их недостатков? |
|
А у Вас то есть друзья? Вы можете сказать, например, "ДА! У меня есть друг!"?
Ну а по поводу дружбы, аналогия с зеркалом и употребление слова "отражение" может вводить в заблуждение, т.к. образ есть воспроизведение,
а не "отражение" производящего его предмета.
Руслан, некоторые вопросы вы затрагиваете уж очень риторические, а некоторые слишком неоднозначные. На мой взгляд вы "человек с крайностями".
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 17 Июн, 2004 г. - 12:09 |
Друг - это такой же близкий человек, как брат или сестра. Это тот, на чье плечо ты можешь опереться, в чью жилетку поплакаться - это в беде. А в радости - тот, кто разделит ее с тобой. Он понимает тебя, знает всю твою поднаготную, умеет правильно разрешить ситуацию и деликатно уйти от конфликта. Поверьте, я это не придумываю...я описываю качества своих друзей. Друг - это тот, в ком ты никогда не усомнишься, потому что полностью доверяешь и уважаешь.
Я очень рада, что у меня есть такие люди
Вспомнила один случай: однажды я спросила чуть ли не в шутку у своей лучшей подруги - Что ты будешь делать, если я умру? Она сильно побледнела, задумалась и сказала: Я буду плакать до конца своих дней...(меня это очень тронуло)
____________________
Скромная гостья
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 17 Июн, 2004 г. - 12:25 |
Quote:
| >>Если Вы, Эста, с утра другу, у которого похмелье и который просит водки, дадите выпить, сделаете ли Вы добро? И, если откажите, сделаете ли зло?
Если я назвал кого-то козлом, что изменилось?
Вот Вы же считаете, что я "ошибочно считаю"? Если я с Вами соглашусь, будет ли больше добра? Для кого? |
|
Значит так, если я не дам водки со словами:"Дорогой мой друг, ведь ты же знаешь, что водка есть зло. Я очень тебя люблю, но водки не дам, а давай ка выпьем рассольчика - и тебе полегчает. Тогда это будет добро.
А если я скажу:"Слышь ты Козел, куда тебе еще водки, су.а!? Пей свою водяру с такими же заср...ми как ты где-нить в подворотне!" Это будет зло.
| | |
LEKA
Сообщений: 511 | 17 Июн, 2004 г. - 13:39 |
Quote:
| В друзьях мы видим свои достоинства, во врагах - свои недостатки. Это мое мнение. |
|
Мне как раз таки кажется, что наоборот
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 17 Июн, 2004 г. - 21:37 |
Quote:
| >>>>>>>>>>>>Спасибо за ответ. Вот мы и нашли смысл в друзьях: доставлять нам удовольствие ("мне приятно", "мне по кайфу"). А самое главное - мы достойны дружбы достойных людей. Опять же нам приятно принадлежать к отборному кругу лиц более-менее одинакового (равного) достоинства. Да еще они нам свои проблемы рассказывают: чувствуем, как подымается наша значимость. А если еще и помогли кому - нет нам цены! (Это самое приятное самопоглаживание). Тема ясна. Еще раз спасибо. И не принимайте на свой счет мое мнение, плиз! Это просто один из возможных выводов, основанный на беглом анализе Вашего текста и моем жизненном опыте. |
|
Зачем искать смысл в друзьях?
Давайте поищем смысл в маме, папе, брате, сестре! Еще в ком то из наших близких. Какой смысл в жене, муже?
Что за бред Вы несете?
У меня много друзей - я их просто люблю. Ничего не требую, но в случае необходимости прийду на помощь. И вовсе не потому, что я хочу ощутить благодарность, а потому, что это человек мой друг. Я его выбрала, я его учуяла, он со мной рядом, его аура дополняет мою и это здорово.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 17 Июн, 2004 г. - 21:53 |
Quote:
| >>>>>>>>.
Животные руководствуются принципом обязательности выживания. Если стоит вопрос о том, кто должен выжить, природа дает однозначный ответ: сильнейший.
Если в природе самка съедает младенца, то это для того, чтобы пережить голод и родить еще потомство: чтобы род выжил.
К сожалению, чувство долга (очень часто мнимого) создает большие проблемы людям: в критической ситуации и мать умрет, и младенец, оставшись один, не выживет. Всегда ведутся споры на тему: в случае аварии или стихийных бедствий кого надо спасать в первую очередь? Логичный с точки зрения морали и нравственности ответ (стариков, больных, детей иженщин) может привести к ужасным последствиям - наиболее сильная, репродуктивная и жизнеспособная часть населения (молодые и здоровые женщины и мужчины) погибнет, оставив на немощных проблемы выживания. Вряд ли они самостоятельно выживут. Вот и решаем, что есть логично, а что есть нравственно. Нравственные мысли порой ведут к катастрофам.
Что Вы думаете по этому поводу? |
|
Если говорить о природе, то выживает сильнейший, но если говорить о человеческом мире, то выживает умнейший. А умнейший на то и умный, чтобы в критической ситуации разрулить все таким образом, чтобы выжили и матери, и дети, и старики, и сильнейшие и умнейшие.
Но с вашей точки зрения, если вспомнить Ваши предыдущие посты о сексе в первый день знакомства сильные люди не требуют гарантий, а значит должны применять везде только свою силу, забыв, простите, про ум, который им вроде как должен быть дан...
С такими суждениями, попав в критическую ситуацию, Вы решите оставить стариков и детей и спасетесь сами, забрав в охапку их матерей?
Только прошу Вас не надеятся наивно, что они "на радостях" такому "сильному" человеку будут отдаваться, дабы продолжить свой род с Вами. Потому что, как бы там ни было, а люди значительно отличаются от животных и законы природы УЖЕ в полной мере к нам не применимы...
Очнитесь... Руслан... Посетите стоматолога - пусть он подпилит Ваши клычки - уже стали заметны.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 17 Июн, 2004 г. - 22:11 |
С психологом повременю - у меня нет проблем.
А вот Ваши проблемы психологического характера носом чую.
И Вот я бесплатно с Вами разговариваю. А Вы можете уже начинать искать в этом смысл)))) Ведь Вас всегда интересовали глубины человеческого сознания)))
Только странно... В одних вопросах Вы так глубоки, что за вами углубиться простому человеку жуть как тяжело - нужно иметь такие же наклония психики)))
А порой животные инстинкты захлестывают Вашу душу и все - пиши пропало... Так много в человеке переплетается - ну да... психика... игры разума...
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 17 Июн, 2004 г. - 22:16 |
Quote:
| >>
Вам нужно, чтобы чья-то аура дополняла Вашу. Расшифруйте как-нибудь. Некоторые психологи в разговорах между собой называют такие комментарии ментальной мастурбацией - много текста только для того, чтобы выглядеть для себя значимее. Главное - побольше пафоса и негодования. И все у Вас получится.
Еще раз спасибо. |
|
Да, мне приятно, когда аура близкого человека находится рядом, переплетается, пересекается... Это приносит спокойствие. То же самое происходит с близким человеком - он рядом тоже отдыхает. Просто отдыхает. Потому то иногда люди могут просто молчать рядом, могут просто быть счастливыми.
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 17 Июн, 2004 г. - 22:16 |
Quote:
| С психологом повременю - у меня нет проблем.
А вот Ваши проблемы психологического характера носом чую.
И Вот я бесплатно с Вами разговариваю. А Вы можете уже начинать искать в этом смысл)))) Ведь Вас всегда интересовали глубины человеческого сознания)))
Только странно... В одних вопросах Вы так глубоки, что за вами углубиться простому человеку жуть как тяжело - нужно иметь такие же наклония психики)))
А порой животные инстинкты захлестывают Вашу душу и все - пиши пропало... Так много в человеке переплетается - ну да... психика... игры разума... |
|
Эста! Попробуйте читать, а не нюхать! Это проще простого. В этом топике я не высказывал свои мнения.
Странно, что Вы приняли все так близко к сердцу.
Простите.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 17 Июн, 2004 г. - 22:23 |
Ну что Вы передо мной извиняетесь?
Я оставляю за собой право читать, нюхать и даже могу трогать что-нить тут потихонечку)))))
Пока никто не видит.
А Вы главное не нервничайте. Зачем?
Все время Вы нервничаете - огорчаете меня...
| | |
|
О добре. И дружбе. |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
