| 
	
		| Автор | нужна юридическая консультация |  
| B_Vera 
  
 
 
  
 Сообщений: 14354
 |  31 Июл, 2009 г. - 01:41    |  | | Quote: 
 |  | vedette: >>777_: >>vedette: я бы как раз скорее рассмотрела вопрос о снятии денег с пластиковой карты. машину подарил и подарил. а вот манипуляции с картой уже называются воровством. <<Если он сам дал ей пин-код от карты и разрешил ею пользоваться - значит не воровство.
  <<ну понятно же, что он разрешал ей пользоваться картой при других обстоятельствах. и он уж точно не хотел, чтобы она снимала его же деньги после того, что произошло. соответственно, она сняла его деньги против его воли и без его ведома, что и является воровством. |  | 
 | 
 чё карточку не забрал?
 Я до сих пор не знаю пина своего мужа и сна. на фиг надо? Может еще и в телефоне их счета проверять?
 
 |  |  тема закрыта |  
| Viktoriya_L 
  
 
 
  
 Сообщений: 1592
 |  31 Июл, 2009 г. - 01:46    |  | | Quote: 
 |  | Sobol: >>sovetnik: Советник, вопрос по зарпл.карте не поднимается, сняла и сняла. не так важно, карта закрыта и всё.
 
 |  | 
 | 
 это о карте
 
 |  |  тема закрыта |  
| VolandV 
  
 
 
  
 Сообщений: 2587
 |  31 Июл, 2009 г. - 03:57    |  | B_Vera, всё верно, 5, 6, 7 класс я не помню. Не помню ни кто дарил, ни что дарили. А вот после армии и по нынешний день, я помню всех кто дарил. Подарков всех не помню это да, а людей помню.| Quote: 
 |  | B_Vera: да, Воланд, да... что сделешь? такова селявуха...  в 5 ( а может быть 6 или 7 классе) какая нить девочка на 23 февраля вам в классе подарок подарила, все надеялась, что вы ее заметите. А в и подарки с мальчишками домой не донесли и за косы ее потом полчетверти тягали и в конце концов, чем то (неосознанно) обидели. вспомните что эта девочка Вам подарила?а она то хотела и Вы подарок приняли. А подарки на день рождения, а ну-ка припомните, что Вам лепший друг 4 года назад на др подарил?
  М7 что такое? думаете...Знаете воланд, есть вещи, которые не забываются, а есть... как например, кто подарил подруге машину. Я знаю только одно -любящий человек  просто не уйдет!
 |  | 
 | 
 А бывало такое, что и отказывался от подарка. Я понимал, что не могу принять такой дорогой подарок и открыто об этом говорил.
 У каждого из нас свои ценности в жизни. И каждый живёт по тем принципам, которые ему нравятся. Это и показывает нашу сущность.
  
 |  |  тема закрыта |  
| Sobol 
  
 
 
  
 Сообщений: 3906
 |  31 Июл, 2009 г. - 12:33    |  | | Quote: 
 |  | VolandV: А бывало такое, что и отказывался от подарка. Я понимал, что не могу принять такой дорогой подарок и открыто об этом говорил
 |  | 
 | 
 
 именно поэтому я помню всех, кто что-либо дарил мне. Принимаю подарки только от тех людей, которые для меня что-либо значат в жизни.
 От остальных я не могу принять подарок, дело даже не в стоимости подарка, дело в том, что человек, который делает подарок - хочет сделать приятное, оставить память о себе, а если мне данный человек не дорог, то и приятное своим подарком он мне не делает, и помнить о нем нет смысла.
 Для меня честнее не принимать этот подарок. НЕ живу по принципу "мне все-равно, а тебе приятно"
 
 |  |  тема закрыта |  
| B_Vera 
  
 
 
  
 Сообщений: 14354
 |  31 Июл, 2009 г. - 13:35    |  | | Quote: 
 |  | VolandV: >>B_Vera: да, Воланд, да... что сделешь? такова селявуха...  в 5 ( а может быть 6 или 7 классе) какая нить девочка на 23 февраля вам в классе подарок подарила, все надеялась, что вы ее заметите. А в и подарки с мальчишками домой не донесли и за косы ее потом полчетверти тягали и в конце концов, чем то (неосознанно) обидели. вспомните что эта девочка Вам подарила?а она то хотела и Вы подарок приняли. А подарки на день рождения, а ну-ка припомните, что Вам лепший друг 4 года назад на др подарил?
  М7 что такое? думаете...Знаете воланд, есть вещи, которые не забываются, а есть... как например, кто подарил подруге машину. Я знаю только одно -любящий человек  просто не уйдет!<<B_Vera, всё верно, 5, 6, 7 класс я не помню. Не помню ни кто дарил, ни что дарили. А вот после армии и по нынешний день, я помню всех кто дарил. Подарков всех не помню это да, а людей помню.
 А бывало такое, что и отказывался от подарка. Я понимал, что не могу принять такой дорогой подарок и открыто об этом говорил.
 У каждого из нас свои ценности в жизни. И каждый живёт по тем принципам, которые ему нравятся. Это и показывает нашу сущность.
  |  | 
 | 
 Прально. поэтому у одним дарят машины, а другим-кухонные досточки, и крем для бритья.
   
 |  |  тема закрыта |  
| 777_ 
  
 
 
  
 Сообщений: 2361
 |  31 Июл, 2009 г. - 14:08    |  | Кто-то тут писал про дорогие подарки. Типа их порядочность не позволяет принимать дорогие, а вот дешёвые запросто.   Давайте выясним, какие подарки дорогие, а какие дешёвые. По каким критериям оценивается их стоимость.
 Для меня неважно сколько денег уплочено за вещь. И никогда этим не интересуюсь. Это унизительно и для меня, и для дарителя.
 Мало того: принять что-то и жеманиться: ой, что вы, это так дооорого... при этом пытаться оценивать - тьфу. Дешевка.
 Если человек мне на тот момент симпатичен - приму любой подарок. Если нет - в сад с любой вещью.
   Сама обожаю делать подарки и по случаю, а чаще просто так, под настроение. Но не запоминаю когда, кому и что дарила.
 И вообще подарки - фигня. Подарил и забыл. Не можешь забыть - не дари. Вот и весь сказ. Остальное - дебилизм.
 
 |  |  тема закрыта |  
| VolandV 
  
 
 
  
 Сообщений: 2587
 |  31 Июл, 2009 г. - 14:58    |  | Есть подарки, за которые можно быть потом обязанным всю жизнь. Вот от таких подарков я отказывался. B_Vera, рад за Вас, что Вам дарят машины рубины и дорогие подарки.
   
 |  |  тема закрыта |  
| B_Vera 
  
 
 
  
 Сообщений: 14354
 |  31 Июл, 2009 г. - 15:09    |  | | Quote: 
 |  | 777_:И вообще подарки - фигня. Подарил и забыл. Не можешь забыть - не дари. Вот и весь сказ. Остальное - дебилизм. |  | 
 | 
 ппкс
   +1000!!!!
 
 |  |  тема закрыта |  
| B_Vera 
  
 
 
  
 Сообщений: 14354
 |  31 Июл, 2009 г. - 15:10    |  | | Quote: 
 |  | VolandV: Есть подарки, за которые можно быть потом обязанным всю жизнь. Вот от таких подарков я отказывался.B_Vera, рад за Вас, что Вам дарят машины рубины и дорогие подарки.
   |  | 
 | 
 Я обязана всю жизнь за подарок???? Воланд???
 Единственный подарок за который я обязана всю жизнь-маме за свою жизнь!
 Все остальное-е-р-у-н-д-а!
 
 |  |  тема закрыта |  
| Sobol 
  
 
 
  
 Сообщений: 3906
 |  31 Июл, 2009 г. - 15:13    |  | а если смотреть с другой стороны эту ситуацию. Есть мой друг, есть девушка (Д), есть его лучший друг (допустим ЛД), к которому ушла Д.
 
 этот ЛД обеспеченный человек, он купил ей машину (думается, что не на нее оформил
  ), так вот со стороны мужчины - это нормально, когда ты покупаешь своей будущей жене машину, чтоб она не ездила на той, что покупал бывший, а она все-равно на ней ездит, при этом знаешь, что бывший платит кредит за это авто. нормально? 
 и еще... эта машина была в-принципе не подарком, а как я сказала про нашу с мужем машину - это машина куплена ДЛЯ СЕМЬИ. Т.к. у него нет прав, а у нее куча свободного времени - она ходила на вождение.
 Поэтому думаю ошибочно рассматривать эту машину как подарок.
 
 |  |  тема закрыта |  
| B_Vera 
  
 
 
  
 Сообщений: 14354
 |  31 Июл, 2009 г. - 15:17    |  | [quote]Sobol: есть у меня друг. Прожил со своей девушкой вместе 10 лет, 3 года назад он купил в кредит ей машину - кредит на 5 лет. 
 На днях она ушла от него к его лучшему другу.
 ушла и ушла... на счет машины вопрос не стоял - а платить моему другу еще 2 года.
 
 quote]
 
 
 Это ваше?
 
 |  |  тема закрыта |  
| Sobol 
  
 
 
  
 Сообщений: 3906
 |  31 Июл, 2009 г. - 15:30    |  | | Quote: 
 |  | B_Vera: >>Sobol: есть у меня друг. Прожил со своей девушкой вместе 10 лет, 3 года назад он купил в кредит ей машину - кредит на 5 лет. 
 На днях она ушла от него к его лучшему другу.
 ушла и ушла... на счет машины вопрос не стоял - а платить моему другу еще 2 года.
 
 quote]
 
 
 Это ваше?
 |  | 
 | 
 
 да моё-моё!
 когда я писала вышеуказанное, я не рассматривала моральные стороны, интересовала юридическая сторона вопроса, поэтому в подробности не вдавалась.
 
 |  |  тема закрыта |  
| VolandV 
  
 
 
  
 Сообщений: 2587
 |  31 Июл, 2009 г. - 15:33    |  | Для девушки совершенно не ошибочно, а наоборот как раз - выгодно. Жлобство еще никто не отменял.| Quote: 
 |  | Sobol: ...Поэтому думаю ошибочно рассматривать эту машину как подарок. |  | 
 | 
   
 |  |  тема закрыта |  
| 777_ 
  
 
 
  
 Сообщений: 2361
 |  31 Июл, 2009 г. - 17:36    |  | Дарил-не дарил - тут сам чёрт ногу сломит.   Ситуацию я вижу по-другому. Этот Соболиный друг жил с девушкой 10 лет. Думаю, этот период суд может рассматривать как ведение совместного хозяйства. А при таких раскладах - все доходы-расходы-обязательства делятся пополам.
 Теперь моральная сторона вопроса. Лично я постеснялась бы называть другом придур(зачёркнуто, счас попробуем подобрать другое слово) -ну, мысчинку, который не умеет выбирать себе ни друзей, ни девушек, не умеет распоряжаться своим имуществом и даже может пожаловаться одной женщине на другую на свои умопомрачительные глупости и откровенный тупизм. Разбудить Соболя в 3 часа ночи чтоб поплакаться ей на свою бывшую девушку - нуууу.... я б только за это дала ему срок. Немалый. Лет эдак 6.
   
 |  |  тема закрыта |  
| B_Vera 
  
 
 
  
 Сообщений: 14354
 |  31 Июл, 2009 г. - 17:52    |  | | Quote: 
 |  | Sobol: >>B_Vera: >>Sobol: есть у меня друг. Прожил со своей девушкой вместе 10 лет, 3 года назад он купил в кредит ей машину - кредит на 5 лет. 
 На днях она ушла от него к его лучшему другу.
 ушла и ушла... на счет машины вопрос не стоял - а платить моему другу еще 2 года.
 
 quote]
 
 
 Это ваше?<<
 
 да моё-моё!
 когда я писала вышеуказанное, я не рассматривала моральные стороны, интересовала юридическая сторона вопроса, поэтому в подробности не вдавалась.
 |  | 
 | 
 Что вас побудило сейчас рассматривать моральную сторону?
 
 |  |  тема закрыта |  
| B_Vera 
  
 
 
  
 Сообщений: 14354
 |  31 Июл, 2009 г. - 20:04    |  | Я слегка поразмышляю, Вы, Соболь, не против? И так, есть задача. Есть М есть буМ (бывш.  в употреблении) ( завовем ее БУМ) Есть М2(муж) и Ж(жена) 4 неизвестных. есть моральные , этические и юридические проблемы такого содержания.
 1. кому достанется машина?
 2. Кому достанется Ж?
 3.Что делать С БУМ и М2
 ( И ЧТО БЫ В ДАННОМ КОНТЕКСТЕ, Я ТРЕБУЮ!!!!! У ВСЕХ ФОРУМЧАН, ЧТО БЫ Ж-НЕ СРАВНИВАЛИ С СОБОЛЬ!!!!!
  Я совершенно серьезно, потому, как я не знаю Соболь и ее жизнь и не хочу, что бы от моих размышлений пострадала ее репутация!  ) И так.... начну с психологического аспекта. И на собственном примере. Был у меня дружок, (11 лет продружили, пока....
  ) так вот, он удивительным образом похож на М. такой же никемнепонятыйнытик ( но этот чел был настолько талантливым и гениальным,  что все остальное просто отходило на задний план. соотвественно и мое отношение строилось на базе заинтересованности в нем как в гениальной личности) Я знаю, что все отношения между людьми-строятся на меркантильной основе, т.е.-выгоде. мы не говорим о деньгах, интерес и общение-это тоже выгода. ( и общение на форуме- в том числе).так вот, я деействительно его всегда поддерживала и помогала решать все проблемы. Мой муж делал вид, что понимает эту дружбу, и только иногда я видела его недовольный вид при общении с этим челом. Вероятно у Ж-срабатывает таже самая фигня. Вопрос  в другом. Вернее в первом. при чем здесь машина. На первый взгляд-действительно проблема. что делать с кредитом? и как помочь другу. и если бы только это, то ситуация бы разворачивалась очень быстро и вполне определенно. По совету друзей Ж потащила бы М к хорошему юристу и уже бы начались разговоры о деньгах и сроках. Но тут клинит проблема №2.
 Ж , по непонятным причинам  ( или вполне понятным) начинает играть роль друга-психолога. Миссия приятная и.. выполнимая. Почему она это делает вопреки основной позиции всех друзей и подруг отвернувшихся от М- потому, что М играет в ее жизни не последнюю роль и она в нем заинтересована в первую очередь как в человеке. можно говорить о том же и у М.  Любая женщина инстинктивно  чувствует желание мужчины, и либо рубит его либо... играет роль психолога-гетеры.
 Что происходит, невольно Ж начинает сравнивать себе с БУМ и понимает, что она и лучше. Очень выгодная позиция "с одеялом" ( которое начинают тянуть на себя). Очень выгодная ситуация для перетяжки одеяла и очень выгодный вариант.
 как видите машина с юридическими обстоятельствами переходит на задний лан, при это оголяя 3 проблему. все было бы проще если бы в этой ситуации не было двух совершенно не нужных в этой ситуации героев М2 и БУМ. Но они есть и для М и Ж эти два героя играют не последнюю роль.
 Если есть такой расклад остаеться задаться вопросом, так. что же необходимо  получить машину М или получить М Ж?
 В первом бы случае,  исходя из собственного опыта,-нужно , пардон, насрать на М. Тогда он быдет думать куда быстрее и соотвественно решать свои вопросы самостоятельно. Что мы имеем  Ж+М2+ идеальная семья +М как хороший друг семьи. Как видите для Ж ничего не изменится.
 Если же вариант 2 , то " верной дорогой идете товарищи", благодаря псих поддержке М2 либо поймет, что без Ж он жить не может, (тогда у Ж будет только М2 + куча ненужных проблем) или в определенный момент повувствовав поддержку решит свою жизнь строить без Ж ( тогда у Ж будет по минусам -М и -М2). Можно рискнуть! Но для начала поставить вопрос, кто я и для чего мне это нужно?
 Когда я выбрала 1 вариант, я потеряла М по собственному желанию ( я его послала, хотя он и до сих пор мог бы стонать мне в грудь), но приобрела большущий опыт, для себя осознав. что гениальные люди талантливы во всем, даже в роли нытика. Гениально-талантливый нытик-это большой жизненный тягарь! Возможно, что БУМ это осознала гораздо быстрее, чем например-я.
 
 Мне все равно, кто и как попытается осудить или обсудить мои откровения. Вот просто начхать. но я думаю, что есть определенные ситуации, когда с подобными вопросами, кроме как к форумчанам и не к кому придти. потому. как форумчанин-это только буковки на экране, а не сосед по площадке.
 
 |  |  тема закрыта |  
| Viktoriya_L 
  
 
 
  
 Сообщений: 1592
 |  31 Июл, 2009 г. - 20:30    |  | | Quote: 
 |  | B_Vera: Я слегка поразмышляю, Вы, Соболь, не против?И так, есть задача. Есть М есть буМ (бывш.  в употреблении) ( завовем ее БУМ) Есть М2(муж) и Ж(жена) 4 неизвестных. есть моральные , этические и юридические проблемы такого содержания.
 1. кому достанется машина?
 2. Кому достанется Ж?
 3.Что делать С БУМ и М2
 ( И ЧТО БЫ В ДАННОМ КОНТЕКСТЕ, Я ТРЕБУЮ!!!!! У ВСЕХ ФОРУМЧАН, ЧТО БЫ Ж-НЕ СРАВНИВАЛИ С СОБОЛЬ!!!!!
  Я совершенно серьезно, потому, как я не знаю Соболь и ее жизнь и не хочу, что бы от моих размышлений пострадала ее репутация!  ) И так.... начну с психологического аспекта. И на собственном примере. Был у меня дружок, (11 лет продружили, пока....
  ) так вот, он удивительным образом похож на М. такой же никемнепонятыйнытик ( но этот чел был настолько талантливым и гениальным,  что все остальное просто отходило на задний план. соотвественно и мое отношение строилось на базе заинтересованности в нем как в гениальной личности) Я знаю, что все отношения между людьми-строятся на меркантильной основе, т.е.-выгоде. мы не говорим о деньгах, интерес и общение-это тоже выгода. ( и общение на форуме- в том числе).так вот, я деействительно его всегда поддерживала и помогала решать все проблемы. Мой муж делал вид, что понимает эту дружбу, и только иногда я видела его недовольный вид при общении с этим челом. Вероятно у Ж-срабатывает таже самая фигня. Вопрос  в другом. Вернее в первом. при чем здесь машина. На первый взгляд-действительно проблема. что делать с кредитом? и как помочь другу. и если бы только это, то ситуация бы разворачивалась очень быстро и вполне определенно. По совету друзей Ж потащила бы М к хорошему юристу и уже бы начались разговоры о деньгах и сроках. Но тут клинит проблема №2.
 Ж , по непонятным причинам  ( или вполне понятным) начинает играть роль друга-психолога. Миссия приятная и.. выполнимая. Почему она это делает вопреки основной позиции всех друзей и подруг отвернувшихся от М- потому, что М играет в ее жизни не последнюю роль и она в нем заинтересована в первую очередь как в человеке. можно говорить о том же и у М.  Любая женщина инстинктивно  чувствует желание мужчины, и либо рубит его либо... играет роль психолога-гетеры.
 Что происходит, невольно Ж начинает сравнивать себе с БУМ и понимает, что она и лучше. Очень выгодная позиция "с одеялом" ( которое начинают тянуть на себя). Очень выгодная ситуация для перетяжки одеяла и очень выгодный вариант.
 как видите машина с юридическими обстоятельствами переходит на задний лан, при это оголяя 3 проблему. все было бы проще если бы в этой ситуации не было двух совершенно не нужных в этой ситуации героев М2 и БУМ. Но они есть и для М и Ж эти два героя играют не последнюю роль.
 Если есть такой расклад остаеться задаться вопросом, так. что же необходимо  получить машину М или получить М Ж?
 В первом бы случае,  исходя из собственного опыта,-нужно , пардон, насрать на М. Тогда он быдет думать куда быстрее и соотвественно решать свои вопросы самостоятельно. Что мы имеем  Ж+М2+ идеальная семья +М как хороший друг семьи. Как видите для Ж ничего не изменится.
 Если же вариант 2 , то " верной дорогой идете товарищи", благодаря псих поддержке М2 либо поймет, что без Ж он жить не может, (тогда у Ж будет только М2 + куча ненужных проблем) или в определенный момент повувствовав поддержку решит свою жизнь строить без Ж ( тогда у Ж будет по минусам -М и -М2). Можно рискнуть! Но для начала поставить вопрос, кто я и для чего мне это нужно?
 Когда я выбрала 1 вариант, я потеряла М по собственному желанию ( я его послала, хотя он и до сих пор мог бы стонать мне в грудь), но приобрела большущий опыт, для себя осознав. что гениальные люди талантливы во всем, даже в роли нытика. Гениально-талантливый нытик-это большой жизненный тягарь! Возможно, что БУМ это осознала гораздо быстрее, чем например-я.
 
 Мне все равно, кто и как попытается осудить или обсудить мои откровения. Вот просто начхать. но я думаю, что есть определенные ситуации, когда с подобными вопросами, кроме как к форумчанам и не к кому придти. потому. как форумчанин-это только буковки на экране, а не сосед по площадке.
 |  | 
 | 
 В данном случае, если  у Ж есть дикое желание удовлетворять свою потребность давать советы и приобрести свою значимость от этого, и это перевесит, то Ж сделает ченчь мужчинами. И М2 заменит на М. Решать все равно будет Ж.
 А кому машина останется и кто за нее будет платить, будут решать при помощи адвокатов.
 B_Vera, оч точно описали мои мысли, только более упорядоченно
   
 |  |  тема закрыта |  
| B_Vera 
  
 
 
  
 Сообщений: 14354
 |  31 Июл, 2009 г. - 20:32    |  | | Quote: 
 |  | Viktoriya_L: >>B_Vera: В данном случае, если  у Ж есть дикое желание удовлетворять свою потребность давать советы и приобрести свою значимость от этого, и это перевесит, то Ж сделает ченчь мужчинами. И М2 заменит на М. Решать все равно будет Ж. А кому машина останется и кто за нее будет платить, будут решать при помощи адвокатов.
 B_Vera, оч точно описали мои мысли, только более упорядоченно
   |  | 
 | 
 Ченчя не будет ,все равно один "-"
 
 |  |  тема закрыта |  
| vedette 
  
 
 
  
 Сообщений: 327
 |  31 Июл, 2009 г. - 22:59    |  | прикол| Quote: 
 |  | 777_: Соболиный друг...  |  | 
 | 
   
 |  |  тема закрыта |  
| Viktoriya_L 
  
 
 
  
 Сообщений: 1592
 |  31 Июл, 2009 г. - 23:24    |  | | Quote: 
 |  | B_Vera: >>Viktoriya_L: >>B_Vera: В данном случае, если  у Ж есть дикое желание удовлетворять свою потребность давать советы и приобрести свою значимость от этого, и это перевесит, то Ж сделает ченчь мужчинами. И М2 заменит на М. Решать все равно будет Ж. А кому машина останется и кто за нее будет платить, будут решать при помощи адвокатов.
 B_Vera, оч точно описали мои мысли, только более упорядоченно
  << Ченчя не будет ,все равно один "-"
 |  | 
 | 
 знаете, я в описанном  примере вижу типичный случай женщины-иждевенки, получается и замуж вышла по своему интересу, и постоянно думает о том как бы пристроиться еще более выгодно, а тут вдруг появился новый более щедрый  на ее взгляд вариант (только это он ТОЙ женщине подарил машину, не факт что и следующей подарит что-то подобное)
 Хотя ..... рыба ищет где рыбее...... кажется так?
 И еще
 ****
 или в определенный момент почувствовав поддержку решит свою жизнь строить без Ж ( тогда у Ж будет по минусам -М и -М2). Можно рискнуть!
 ********
 здесь совсем не факт что муж ее никогда не бросит, даже при самой идеально любви.
 после изложенного делаю вывод:
 нужно обладать нехилой силой духа чтобы принимать ответственность за любые свои поступки и отвечать за последствия. А если  сил нету, то сиди на попе ровно и береги то что есть. А то и вообще выполняй требования мужа.
   
 |  |  тема закрыта |  
		|  | нужна юридическая консультация |  |