| Автор |
Великий последний шанс |
WaLeRi
Сообщений: 2409 |  27 Мая, 2008 г. - 15:10 |
Кто-нибудь читал одноименную с темой книгу М.Веллера?
| | |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 27 Мая, 2008 г. - 15:38 |
Quote:
| WaLeRi: Кто-нибудь читал одноименную с темой книгу М.Веллера? |
|
Я не читала, расскажите плиз.
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 27 Мая, 2008 г. - 15:57 |
Там про Россию написано, про олигархов, политику, Путина и все-такое. Очень прямо.
И куда наша Россия катиться и какую политику она ведет по отношению к другим странам бездрную и про людей наших глупых.Вот.
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 27 Мая, 2008 г. - 16:00 |
Вообще всегда себя считала аполитичным человеком, но тут.., очень "познавательная" книга.
И достали уже эти детские темы "Маша любит Пашу, Паша любит Дашу и т.д. и т.п.".
| | |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 27 Мая, 2008 г. - 16:07 |
Quote:
| WaLeRi: Вообще всегда себя считала аполитичным человеком, но тут.., очень "познавательная" книга.
И достали уже эти детские темы "Маша любит Пашу, Паша любит Дашу и т.д. и т.п.". |
|
Я все хочу книгу Лениной достать, про российских
олигархов, но в нете пока нет 
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 27 Мая, 2008 г. - 16:09 |
Всн наши олигархи - ворюги, и очень жаль, что их всех до сих пор не пересадили. Это не классовая зависть, это реальность нашей жизни.
Да и не только олигархи. Все правительсто наше, ужасть, короче. Жуть, противно, но это так.
Нарорд, как говорится заслуживает того правителя, которого он выбирает, короче что-то в этом духе.
| | |
Sobol
Сообщений: 3906 | 27 Мая, 2008 г. - 16:19 |
Quote:
| WaLeRi: Нарорд, как говорится заслуживает того правителя, которого он выбирает, короче что-то в этом духе. |
|
Не думаю. что наши бабушки и дедушки выбирают ТАКУЮ власть. не думаю, что наши старички довольны своей пенсией. Из двух зол выбирают меньшую.
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 27 Мая, 2008 г. - 16:26 |
Самая большая наша российская проблема в том, что мы ничего сами для себя не хотим сделать. "Вот приедет барин, он нас и рассудит". Не приедет. А если и приедет, отберет последнее и уедет.
Дальше будет все хуже. Чего стоит один только наш Стабилизационный фонд в Америке.
ВОт дейстивтельно, вместо того, чтоб держать деньги под мизерные проценты, лучше б ХОТЯ БЫ нормальные дороги построили.
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 27 Мая, 2008 г. - 16:27 |
Вообщем спорить здесь и сейчас с теми, кто книгу не читал не буду, потому что разговор в принципе получается не о чем. Извините за резкость.
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 28 Мая, 2008 г. - 15:04 |
Quote:
| Sobol: >>WaLeRi: Нарорд, как говорится заслуживает того правителя, которого он выбирает, короче что-то в этом духе.<<
Не думаю. что наши бабушки и дедушки выбирают ТАКУЮ власть. не думаю, что наши старички довольны своей пенсией. Из двух зол выбирают меньшую. |
|
М Веллер
"Ограбленные пенсионеры - это их кровью сохранена от уничтожения держава, это их трудом создано абсолютно все, что в ней есть."
Наши дедушки и бабушки такую власть не выбирали, она у нас самовыборная.
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 28 Мая, 2008 г. - 15:06 |
М.Веллер
"Сегодня Россия - отвратительно управляемая, экономически разваливающаяся, раскрадываемая собственными властями, с уменьшающимся населением, пораженная социальной несправедливостью и неверием в завтрашний день...
Рынок сырья, рынок сбыта, кладбище отходов, немножко поставщик мозгов."
| | |
Limbo
Сообщений: 28 | 28 Мая, 2008 г. - 15:34 |
Не читала и читать не буду, о том что "у нас всё плохо"  и так все знают, значем лишний раз расстраиваться?  Не я и не Вы изменить систему не сможем. Если г-н Веллер на самом деле обеспокоен судьбой России - пусть создает свою партию, ведёт за собой единомышленников, а так.. пустое всё это 
| | |
francaise
Сообщений: 203 | 28 Мая, 2008 г. - 15:54 |
Я вот тоже иногда думаю, что для многих конкретных людей из моего окружения: родни, друзей, коллег, знакомых - вроде бы все и очень даже не плохо, но это только потому что они достаточно высокообразованные люди, с востребованной квалификацией, которая ещё и на рынке труда ценится высоко, либо собственники бизнеса.
НО! По своей работе достаточно часто езжу в командировки в маленькие города, где есть градообразующее предприятие, принадлежащее к крупному холдингу и Фин-Пром группе.
Так вот, что там творится и о чем мне люди рассказывают,я молчу. Я уже с местным населением и работниками гостиниц даже разговаривать перестала, чтобы не расстраиваться: зарплаты мизерные, все вокруг пьют, какие-то сплошные убийства, дома помимо центр части и особняковых окраин страшненькие, убогие.
В одном из городов СВердл области вообще узнала страшную вещь: работник дробилки (даже не машина, а огромный подземный комплекс, измельч-й твердую породу) зарабатывает 2 поразившие меня вещи при том, что они одновременны - пожизненную хроническую болезнь (из-за постоянного присутствия на таком производстве мышцы тела на мизерные величины "отстают" от костей, это не смертельно, но боли дикие) и зарплату в 5000 руб + премия 1500.
И много где так. Раньше я думала, что каждый человек сам себе жизнь выбирает. Но в таких условиях, какие у нас сейчас созданы для 70% населения, очень трудно сделать выбор широким и радостным.
На самом деле я оптимистка  Но совсем не исключаю, что скоро вообще уеду на ПМЖ в Америку. Там у меня живет и работает сестра, у которой и здесь были прекрасные перспективы, НО КОТОРАЯ НИ ЗА ЧТО НЕ ХОЧЕТ ВОЗВРАЩАТЬСЯ В РОССИЮ.
| | |
francaise
Сообщений: 203 | 28 Мая, 2008 г. - 16:07 |
И по поводу недавней шумихи о наших великих майских победах в спорте:
1) Все наши хоккеисты родились в СССР, многие лидеры команды, которые сделали для нас эту победу на ЧМ 2008, играют на пост основе в НХЛ, так это уже наполовину советские, наполовину североамериканские хоккеисты, а совсем не российские
2) Остальные победы клубов: баскетбол, волейбол, "Зенит", гандбол - все благодаря опять же здоровым советским детишкам, КОТОРЫХ в 1980-1986 годах рождалось много и КОТОРЫХ сейчас несравнимо меньше (здоровых со здоровой наследственностью я имею в виду)и спонсорским деньгам. Гос-во Россия абсолютно ни при чем.
3) Евровидение - просто случайность, возникшая впервые за n-ое количество лет существования конкурса благодаря очень харизматичному конкретному певцу с сильной энергетикой
Серьезно, я оптимистка, но так как я хочу благополучия для себя и своих детей, на улицы устраивать революцию я не пойду,но хочется жить в гос-ве где все-таки есть какая-то сильная культура и стержень. Потому-то и валят многие люди из России, что изменить ничего не могут, а существующее положение вещей как-то угнетает
| | |
koshehka
Сообщений: 3162 | 28 Мая, 2008 г. - 16:21 |
Quote:
| francaise: И по поводу недавней шумихи о наших великих майских победах в спорте:
1) Все наши хоккеисты родились в СССР, многие лидеры команды, которые сделали для нас эту победу на ЧМ 2008, играют на пост основе в НХЛ, так это уже наполовину советские, наполовину североамериканские хоккеисты, а совсем не российские
2) Остальные победы клубов: баскетбол, волейбол, "Зенит", гандбол - все благодаря опять же здоровым советским детишкам, КОТОРЫХ в 1980-1986 годах рождалось много и КОТОРЫХ сейчас несравнимо меньше (здоровых со здоровой наследственностью я имею в виду)и спонсорским деньгам. Гос-во Россия абсолютно ни при чем.
3) Евровидение - просто случайность, возникшая впервые за n-ое количество лет существования конкурса благодаря очень харизматичному конкретному певцу с сильной энергетикой
Серьезно, я оптимистка, но так как я хочу благополучия для себя и своих детей, на улицы устраивать революцию я не пойду,но хочется жить в гос-ве где все-таки есть какая-то сильная культура и стержень. Потому-то и валят многие люди из России, что изменить ничего не могут, а существующее положение вещей как-то угнетает |
|
вот если это слова оптимиста, то интересно как же выглядит пессимист?
ну вот почему бы вам просто не радоваться всем этим достижениям, на фига вы во всем ищете нюансы? да какая разница кто и когда родился? они же русские, они победили. да гордитесь уже наконец своей страной и граджанами, может тогда и жизнь наладится
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 28 Мая, 2008 г. - 17:33 |
Quote:
| koshehka: >>francaise: И по поводу недавней шумихи о наших великих майских победах в спорте:
1) Все наши хоккеисты родились в СССР, многие лидеры команды, которые сделали для нас эту победу на ЧМ 2008, играют на пост основе в НХЛ, так это уже наполовину советские, наполовину североамериканские хоккеисты, а совсем не российские
2) Остальные победы клубов: баскетбол, волейбол, "Зенит", гандбол - все благодаря опять же здоровым советским детишкам, КОТОРЫХ в 1980-1986 годах рождалось много и КОТОРЫХ сейчас несравнимо меньше (здоровых со здоровой наследственностью я имею в виду)и спонсорским деньгам. Гос-во Россия абсолютно ни при чем.
3) Евровидение - просто случайность, возникшая впервые за n-ое количество лет существования конкурса благодаря очень харизматичному конкретному певцу с сильной энергетикой
Серьезно, я оптимистка, но так как я хочу благополучия для себя и своих детей, на улицы устраивать революцию я не пойду,но хочется жить в гос-ве где все-таки есть какая-то сильная культура и стержень. Потому-то и валят многие люди из России, что изменить ничего не могут, а существующее положение вещей как-то угнетает<<
вот если это слова оптимиста, то интересно как же выглядит пессимист?
ну вот почему бы вам просто не радоваться всем этим достижениям, на фига вы во всем ищете нюансы? да какая разница кто и когда родился? они же русские, они победили. да гордитесь уже наконец своей страной и граджанами, может тогда и жизнь наладится |
|
Чему радоваться-то? что в России все хреново, и будет еще хуже?
Это как зная, что у тебя неизлечимая болезнь и тебе осталось месяц житья-бытья, все это время проспать.
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 28 Мая, 2008 г. - 17:38 |
Quote:
| Limbo: Не читала и читать не буду, о том что "у нас всё плохо" и так все знают, значем лишний раз расстраиваться? Не я и не Вы изменить систему не сможем. Если г-н Веллер на самом деле обеспокоен судьбой России - пусть создает свою партию, ведёт за собой единомышленников, а так.. пустое всё это
|
|
Он не только описывает реально ситуацию в России, но и дает выход из сложившегося.
Только вы почему хотите, чтоб все за вас другие-то сделали. А?
Сами мараться не хотите? Я -де постою в сторонке и посмтрю, что у них получится?
М.Веллер
"Любовь к родине должна выражаться в реальной пользе, а не в прерасных заклинаниях, сопровождающих ошибки и вред".
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 28 Мая, 2008 г. - 17:44 |
М.Веллер
"Человек, лишенный чувства своего народа, инстиктивного понимания чаяний своего народа, ощущения кровного единства со своим народом - не может проводить благотворные реформы. По существу своему не может! Ибо всегда в действиях Политика есть элемент чувственный, духовный, иррациональный, божественный - благодаря которому, при всей грязи политики и ее ценизме, народ ощущает в Политике - лидера, защитника, вождя, благодетеля.
Господа. С прискорбием вынужден сообщить, что Россией правят сволочи. Разумеется, как каждый человек, я могу ошибаться. Буду счастлив опровержению."
"Есть время уму и время глупости. Если наше время - время глупости, то любые припарки бесполезны и рецепты излишни."
| | |
francaise
Сообщений: 203 | 28 Мая, 2008 г. - 18:13 |
Quote:
| koshehka: >>francaise: И по поводу недавней шумихи о наших великих майских победах в спорте:
1) Все наши хоккеисты родились в СССР, многие лидеры команды, которые сделали для нас эту победу на ЧМ 2008, играют на пост основе в НХЛ, так это уже наполовину советские, наполовину североамериканские хоккеисты, а совсем не российские
2) Остальные победы клубов: баскетбол, волейбол, "Зенит", гандбол - все благодаря опять же здоровым советским детишкам, КОТОРЫХ в 1980-1986 годах рождалось много и КОТОРЫХ сейчас несравнимо меньше (здоровых со здоровой наследственностью я имею в виду)и спонсорским деньгам. Гос-во Россия абсолютно ни при чем.
3) Евровидение - просто случайность, возникшая впервые за n-ое количество лет существования конкурса благодаря очень харизматичному конкретному певцу с сильной энергетикой
Серьезно, я оптимистка, но так как я хочу благополучия для себя и своих детей, на улицы устраивать революцию я не пойду,но хочется жить в гос-ве где все-таки есть какая-то сильная культура и стержень. Потому-то и валят многие люди из России, что изменить ничего не могут, а существующее положение вещей как-то угнетает<<
вот если это слова оптимиста, то интересно как же выглядит пессимист?
ну вот почему бы вам просто не радоваться всем этим достижениям, на фига вы во всем ищете нюансы? да какая разница кто и когда родился? они же русские, они победили. да гордитесь уже наконец своей страной и граджанами, может тогда и жизнь наладится |
|
Я этот финал и все предыдущие игры сборной России смотрела по ночам (не увидела только игру с Швецией) и мы радовались как сумасшедшие за наших ребят. Я ведь писала пост не по поводу самих спортивных побед - им я очень рада, а по поводу политической шумихи вокруг них и высказываний по центр каналов, типа: "Это все благодаря новой государственной политике, стабилизации ситуации в стране и т д".
Не из-за и не благодаря, а вопреки я бы сказала
А оптимисты тоже бывают реалистами
| | |
francaise
Сообщений: 203 | 28 Мая, 2008 г. - 18:21 |
Книгу хотелось бы почитать, но я боюсь, что выйдет себе дороже
Но наверное, все равно прочитаю.
И ещё: меня недавно поразило - на реконструкцию Лужников для матча Манчестер - Челси было потрачено около 30 млн долларов, весь проект оказался убыточным (в смысле выручка от билетов + ожидаемые налоги в казну от выручки предприятий сферы услуг - затраты на реконстр Лужников и прилеж территорий).
Почему: да потому что кругленькая сумма из этих 30 осела в карманах опр круга людей, а изначально проведи они тендер, нашлись бы подрядчики, которые бы эти самые Лужники им в такую конфетку превратили за суммы ГОРАЗДО меньшие, чем в итоге задекларировались и "заплатились".
Но у нас в сметы закладываются ещё особняки на Лазурном берегу и в Испании и т д
В Америке, Канаде, Японии такое просто было бы невозможно.
| | |
|
Великий последний шанс |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
