| Автор |
Взаимопомощь. |
janes
Сообщений: 3518 |  07 Ноя, 2007 г. - 18:27 |
Quote:
| B_Vera: >>janes: Помогая другим, ты всегда помогаешь себе.
Возвышая других - возвышаешь себя.
Как аукнется...
Эгоисты - самые несчастные люди в мире. <<
????? 
Эгоисты-самые счастливые люди в мире! |
|
А в чем их счастье?
Вот детсадовский пример. Я ем конфету тайком, т.к. у меня их мало - я спрятался и хрущу в темноте один. А если у меня их много - я могу угостить ребят и мне будет в кайф от их радости.
Эгоизм - от внутренней неполноценности, жадности. Мне и так всего мало, а если я кому-то еще давать буду - совсем загнусь!
Счастливый человек великодушен и добр.
Обманули? Ну и нехай с ними. Не ответили добром? Велика беда!
Это позиция короля, а не нищего.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Ноя, 2007 г. - 18:27 |
Quote:
| janes: Ну не отозвался кто-то на твою помощь, и что теперь? Твоя-то совесть чиста. |
|
Ну люди разные  . Я на своём опыте знаю - есть такие люди, попросят сигарету. Я даю обычно, ничего страшного. А потом они начинают к тебе ходить за ними. И курят уже твои сигареты. То есть начинают за твой счёт курить. Как тебе такая тема?
Начинают пить твой кофе, выпивать твой чайник до дна. Занимают денег и не отдают, и ты что, будешь давать?
...ох уж мне эти сказочники  .
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Ноя, 2007 г. - 18:31 |
Quote:
| janes:Добро надо делать без раздумий, сделал - и забыл. Без всяких задних мыслей, как это отзовется и проч.
|
|
Даже не то что без раздумий. В христианстве (я своими словами скажу, я так не помню), так вот, если ты думаешь о том что ты делаешь доброе дело, это уже грех и плохо  . Там всё очень хитрО. То есть если для тебя нормально нищему отдать пальто, то это нормально. Но если ты это делаешь, типа, вот! я отдал ему старое пальто, он будет теперь в тепле, а я офигенный, это уже плохо. то есть делать добро, чтоб быть и слыть добрым, это плохо.
Я отдаю старые вещи часто честно потому, что мне их девать некуда, и не продашь. Без величия всякого. Зато это правда. Ну не отдаю ж я их потому, что полюбила девочку-маляршу ,которая лестницу красила. А вещь вроде ей сгодится. Вещи всегда нужны, выкидывать что-либо грех, если это куда-то еще можно применить.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 07 Ноя, 2007 г. - 18:31 |
Quote:
| janes: >>B_Vera: >>janes: Помогая другим, ты всегда помогаешь себе.
Возвышая других - возвышаешь себя.
Как аукнется...
Эгоисты - самые несчастные люди в мире. <<
?????
Эгоисты-самые счастливые люди в мире!<<
А в чем их счастье?
Вот детсадовский пример. Я ем конфету тайком, т.к. у меня их мало - я спрятался и хрущу в темноте один. А если у меня их много - я могу угостить ребят и мне будет в кайф от их радости.
Эгоизм - от внутренней неполноценности, жадности. Мне и так всего мало, а если я кому-то еще давать буду - совсем загнусь!
Счастливый человек великодушен и добр.
Обманули? Ну и нехай с ними. Не ответили добром? Велика беда!
Это позиция короля, а не нищего. |
|
1. не хрусти в темноте.
2. не задумыйвайся о том, что еще кому то нужно, что то дать!
3. Доброта это понятие относительное-можно вытащить изо рта конфету и показать, что ты ешь, что бы остальные от любопытства не загнулись.
Женя, эгоизм и жадность это несколько разные вещи. 
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 07 Ноя, 2007 г. - 18:42 |
Quote:
| Alexandra: >>janes: Ну не отозвался кто-то на твою помощь, и что теперь? Твоя-то совесть чиста. <<Ну люди разные . Я на своём опыте знаю - есть такие люди, попросят сигарету. Я даю обычно, ничего страшного. А потом они начинают к тебе ходить за ними. И курят уже твои сигареты. То есть начинают за твой счёт курить. Как тебе такая тема?
Начинают пить твой кофе, выпивать твой чайник до дна. Занимают денег и не отдают, и ты что, будешь давать?
...ох уж мне эти сказочники . |
|
Ну это уже другое - это уже попрошайничество, которое можно вежливо прервать: извини, я тебе давала неоднократно сигареты, больше не хочу.
Помогать нужно тем, кто нуждается, а желание покурить на халяву - явно не тот случай.
Деньги занять - то же самое. Если это друг, у которого дом сгорел - это одно, а если какой-нить любитель тостеров в кредит - совсем другое.
Я не к тому, что помогать надо всем без разбора, нет, конечно. А к тому, что я не верю, что делая добро, получаешь зло. Это какие-то разовые случаи, да и то обычно следствие твоей глупости, а не широты души.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 07 Ноя, 2007 г. - 18:44 |
Quote:
| B_Vera: >>janes: >>B_Vera: >>janes: Помогая другим, ты всегда помогаешь себе.
Возвышая других - возвышаешь себя.
Как аукнется...
Эгоисты - самые несчастные люди в мире. <<
?????
Эгоисты-самые счастливые люди в мире!<<
А в чем их счастье?
Вот детсадовский пример. Я ем конфету тайком, т.к. у меня их мало - я спрятался и хрущу в темноте один. А если у меня их много - я могу угостить ребят и мне будет в кайф от их радости.
Эгоизм - от внутренней неполноценности, жадности. Мне и так всего мало, а если я кому-то еще давать буду - совсем загнусь!
Счастливый человек великодушен и добр.
Обманули? Ну и нехай с ними. Не ответили добром? Велика беда!
Это позиция короля, а не нищего. <<
1. не хрусти в темноте.
2. не задумыйвайся о том, что еще кому то нужно, что то дать!
3. Доброта это понятие относительное-можно вытащить изо рта конфету и показать, что ты ешь, что бы остальные от любопытства не загнулись.
Женя, эгоизм и жадность это несколько разные вещи. |
|
Но очень близкие. Что такое эгоизм? Когда я зациклен на себе, а на других мне себя жалко. А почему жалко? Да потому что у меня всего мало и на кого-то другого не хватает.
В чем тут счастье?
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Ноя, 2007 г. - 18:44 |
Quote:
| janes:А к тому, что я не верю, что делая добро, получаешь зло. Это какие-то разовые случаи, да и то обычно следствие твоей глупости, а не широты души. |
|
Рада за тебя, что у тебя такого не было. У меня тоже, в общем, такого не бывает. Только офисные знакомства, но офис - дело гнусное. Оттого я избегаю знаться с коллегами, всё-таки ,как ни крути, это вынужденное случайное и при этом довольно долгое знакомство . Прецеденты такого рода часто по работе. И еще соседи. Но то тоже вынужденное знакомство, тоже уже все такие отсеяны давно, всё канало по одному разу.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Ноя, 2007 г. - 18:46 |
Quote:
| janes: Когда я зациклен на себе, а на других мне себя жалко. |
|
Кто такие "другие"? 
| | |
bluesky
Сообщений: 3660 | 07 Ноя, 2007 г. - 18:47 |
Quote:
| janes: >>bluesky: >>janes: Помогая другим, ты всегда помогаешь себе.
Возвышая других - возвышаешь себя.
Как аукнется...
Эгоисты - самые несчастные люди в мире. << Нет,Женя!А что,если мне все время г...ном откликалось???  Я потом думала,эх,наивная девочка... 
Я помогаю только близким.  Нафиг я всем помогать должна?На то,чтобы научиться этому ушел не один год.Я сама себя изменила.А то раньше,как дурочка,млин,в первых рядах...  Помогала всем,кому надо и не надо.Просто поняла оооочень мудрую поговорку:"Не делай добра,и не получишь зла!"  А когда из России уехала,так вообще...Моя лучшая подруга (с 4 лет дружили!),похоже,щас уже не помнит,как меня зовут! <<
Не знаю. Никогда этого не понимала. Каким таким злом тебе могут ответить, какое такое добро не надо делать...
Ну не отозвался кто-то на твою помощь, и что теперь? Твоя-то совесть чиста. Я никогда не калькулирую в мозге: так, этому помочь надо, а этот недостоин.
Речь-то не о глобальных вещах типа занять миллион, а житейских - подвезти, в работе помочь, аспирин принести в болезнь, утешить.
|
|
Я тоже не калькулирую,поэтому и не помогаюкому попало.Но Жень,я не имею в виду то,что ты перечислила,конечно!Объяснить,принести,подвезти- фигня для меня.
Например,моя бабушка меня попросила один раз сделать перевод с русского на англ.какого-то технического огроменного текста к такому-то дню.НЕ для себя.Сказала:"Сделай ИМ бесплатно,пожалуйста.ОНИ нам тогда-то помогли..."
Лана,я сидела до ночи несколько дней над этими бумагами!Потом приношу им,а она мне пальцем показывает:"Вон туда положи". Ни...я себе!Жень,ну неужели тебя бы это не взбесило???И даже никакого "спасибо"!!! Типа я нанималась им бесплатные переводы до ночи делать.Аж обидно стало.
А мама моя говорит потом:"А разве это не твой "хлеб" делать переводы? Я плачу за твое образование,а ты всем бесплатно переводишь.Ты и работать потом тоже бесплатно будешь? Они бабушке когда-то помогли или ТЕБЕ?ТЫ их ЛИЧНО знаешь?
Ну,это,конечно,все после того,как я ей обиду высказала.Так ей все равно,просто хотела сказать,что я сама виновата.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 07 Ноя, 2007 г. - 18:48 |
Quote:
| janes: >>B_Vera: >>janes: >>B_Vera: >>janes: Помогая другим, ты всегда помогаешь себе.
Возвышая других - возвышаешь себя.
Как аукнется...
Эгоисты - самые несчастные люди в мире. <<
?????
Эгоисты-самые счастливые люди в мире!<<
А в чем их счастье?
Вот детсадовский пример. Я ем конфету тайком, т.к. у меня их мало - я спрятался и хрущу в темноте один. А если у меня их много - я могу угостить ребят и мне будет в кайф от их радости.
Эгоизм - от внутренней неполноценности, жадности. Мне и так всего мало, а если я кому-то еще давать буду - совсем загнусь!
Счастливый человек великодушен и добр.
Обманули? Ну и нехай с ними. Не ответили добром? Велика беда!
Это позиция короля, а не нищего. <<
1. не хрусти в темноте.
2. не задумыйвайся о том, что еще кому то нужно, что то дать!
3. Доброта это понятие относительное-можно вытащить изо рта конфету и показать, что ты ешь, что бы остальные от любопытства не загнулись.
Женя, эгоизм и жадность это несколько разные вещи. <<
Но очень близкие. Что такое эгоизм? Когда я зациклен на себе, а на других мне себя жалко. А почему жалко? Да потому что у меня всего мало и на кого-то другого не хватает.
В чем тут счастье? |
|
Женя, когда ты эгоист, для других- тебя просто, нет!
Еще не хватало, о ком то думать!
| | |
bluesky
Сообщений: 3660 | 07 Ноя, 2007 г. - 18:49 |
Quote:
| Alexandra: >>janes: Ну не отозвался кто-то на твою помощь, и что теперь? Твоя-то совесть чиста. <<Ну люди разные . Я на своём опыте знаю - есть такие люди, попросят сигарету. Я даю обычно, ничего страшного. А потом они начинают к тебе ходить за ними. И курят уже твои сигареты. То есть начинают за твой счёт курить. Как тебе такая тема?
Начинают пить твой кофе, выпивать твой чайник до дна. Занимают денег и не отдают, и ты что, будешь давать?
...ох уж мне эти сказочники . |
|
есть и такие. 
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Ноя, 2007 г. - 18:55 |
Аналогичный случай с переводом был в соседней Кантемировской дивизии .
| | |
bluesky
Сообщений: 3660 | 07 Ноя, 2007 г. - 18:58 |
Quote:
| B_Vera: >>janes: >>B_Vera: >>janes: >>B_Vera: >>janes: Помогая другим, ты всегда помогаешь себе.
Возвышая других - возвышаешь себя.
Как аукнется...
Эгоисты - самые несчастные люди в мире. <<
?????
Эгоисты-самые счастливые люди в мире!<<
А в чем их счастье?
Вот детсадовский пример. Я ем конфету тайком, т.к. у меня их мало - я спрятался и хрущу в темноте один. А если у меня их много - я могу угостить ребят и мне будет в кайф от их радости.
Эгоизм - от внутренней неполноценности, жадности. Мне и так всего мало, а если я кому-то еще давать буду - совсем загнусь!
Счастливый человек великодушен и добр.
Обманули? Ну и нехай с ними. Не ответили добром? Велика беда!
Это позиция короля, а не нищего. <<
1. не хрусти в темноте.
2. не задумыйвайся о том, что еще кому то нужно, что то дать!
3. Доброта это понятие относительное-можно вытащить изо рта конфету и показать, что ты ешь, что бы остальные от любопытства не загнулись.
Женя, эгоизм и жадность это несколько разные вещи. <<
Но очень близкие. Что такое эгоизм? Когда я зациклен на себе, а на других мне себя жалко. А почему жалко? Да потому что у меня всего мало и на кого-то другого не хватает.
В чем тут счастье? <<
Женя, когда ты эгоист, для других- тебя просто, нет!
Еще не хватало, о ком то думать! |
|
Моя точка зрения та же.Эгоист не думает:"Ах,шакал я паршивый...У детей деньги отнял. Детский сад ограбил."  (с).Он вообще не думает о том,как там другие.Пофиг ему на всех,а самому все в кайф.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 07 Ноя, 2007 г. - 19:00 |
Блу: Ну таких примеров можно приводить много. Тебя же никто не заставлял бесплатно что-то переводить? Ты могла спокойно объяснить, что это не входит в твои вечерние планы. Будь ситуация, что мужу сдавать экзамен, а он язык не знает, то другое дело...А так, конечно, не надо давать на шею садиться себе.
Саша: Другие - это близкие и приятные тебе люди.
Вера: Когда для кого-нет нет других, то его самого - тоже нет для других.
Все просто: замени намерение взять на намерение дать. Например, ты устраиваешься на работу, и успех зависит от директора. Если ты будешь ему парить, какой ты супер-спец, но не объяснишь, в чем выиграет его компания, взяв тебя - они выберут другого кандидата. Никому не интересны умные, красивые, но не обращающие на них внимания и не могущие ничего дать (морально, прежде всего) люди.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Ноя, 2007 г. - 19:05 |
Quote:
| janes:Саша: Другие - это близкие и приятные тебе люди.
|
|
ааа
Вопросов нет. Для таких "других" я не жалею ничего.
И вообще, как говорил тот же О.Уальд, "когда я в горе, я отказываюсь от всего. Кроме еды и выпивки", ради "других" уж точно .
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 07 Ноя, 2007 г. - 19:13 |
Quote:
| Alexandra: >>janes:Саша: Другие - это близкие и приятные тебе люди.
<<ааа
Вопросов нет. Для таких "других" я не жалею ничего.
И вообще, как говорил тот же О.Уальд, "когда я в горе, я отказываюсь от всего. Кроме еды и выпивки", ради "других" уж точно . |
|
Кстати, в горе верный способ помочь себе это помочь другим. Недаром люди во время экзистенциальных кризисов записываются в добровольцы, строят приюты для бездомных и проч. Этим самым тяжесть с души уходит, заменяясь благодарной энергетикой от тех, кому хуже, чем тебе.
Это тоже эгоизм, но "правильный" - когда ты отдаешь себе отчет, что в любом случае ты все делаешь для себя: даришь подарки, поддерживаешь любимого, воспитываешь ребенка. Только не надо вести подсчеты, как в классическом: рожу, чтобы в старости мне дали стакан воды. В таких расчетах чаще всего и оказывается, что или пить не хочется, или поить тебя чадо вовсе не намерено - своих дел хватает.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 07 Ноя, 2007 г. - 19:16 |
Quote:
| janes: Блу: Ну таких примеров можно приводить много. Тебя же никто не заставлял бесплатно что-то переводить? Ты могла спокойно объяснить, что это не входит в твои вечерние планы. Будь ситуация, что мужу сдавать экзамен, а он язык не знает, то другое дело...А так, конечно, не надо давать на шею садиться себе.
Саша: Другие - это близкие и приятные тебе люди.
Вера: Когда для кого-нет нет других, то его самого - тоже нет для других.
Все просто: замени намерение взять на намерение дать. Например, ты устраиваешься на работу, и успех зависит от директора. Если ты будешь ему парить, какой ты супер-спец, но не объяснишь, в чем выиграет его компания, взяв тебя - они выберут другого кандидата. Никому не интересны умные, красивые, но не обращающие на них внимания и не могущие ничего дать (морально, прежде всего) люди. |
|
Жень, ты так красиво сейчас размышляешь о доброте,о взаимопомощи…. а у меня невольно всплывает картина, в которой молодая девушка, не обращая ни на кого внимания, не задумываясь о "возврате долгов" влазит в чужую семью с новорожденным ребенком, только потому, что ей нужен был этот мужчина. Наивысшая степень эгоизма.
ой. полезли и другие картины.... с эгоизмом....
Некоторые можно наблюдать настолько часто, когда разговор начинается со слов к предыдущим оппонентам "бред!, чушь!, дерьмо!", ты же не задумываешься, что испытывает при этом твой собеседник...
Интересно, с чьей позиции ты сейчас рассуждаешь?
пы.сы. Я не осуждаю тебя, пойми меня правильно. Я только не понимаю, как можно говорить одно, а поступать -крайне противоположно. Может быть это тоже эгоизм.
Как видишь, к жадности это не имеет никакого отношения.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 07 Ноя, 2007 г. - 19:18 |
Quote:
| janes:Кстати, в горе верный способ помочь себе это помочь другим. Недаром люди во время экзистенциальных кризисов записываются в добровольцы, строят приюты для бездомных и проч. |
|
Еще на форумах всяких советы дают, как вернуть васю, петю, и прочее  , утратив безвозвратно своих миш и гриш... . Знаем такое дело .
Я шла однажды с ненужным уже мне букетом, и розу оттуда подарила прохожей старушке с собакой. Она была искренне рада.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 07 Ноя, 2007 г. - 19:29 |
Вера, я хорошо отношусь и помогаю тем людям, которые мне приятны. Но должна заметить, что в моей жизни было оч. мало ситуаций, когда я бы первая сделала кому-то зло.
А насчет чужой семьи. Я его любила и ни о чем не жалею. Он был счастлив со мной, но мы вели себя действительно эгоистично, за что и поплатились. У него умерла в страшных мучениях мать и выгнали с работы. Я заплатила несколькими месяцами мучений, когда на ночь глядя ловишь себя на мысли, как будет ненавистен новый рассвет.
Так что ничто не прошло бесследно.
Сейчас у нас обоих все хорошо, точнее - у меня отдельно и у него отдельно.
Просто в жизни не так все однозначно, и часто чужими руками нас жизнь как раз и учит, и показывает, кто есть ху.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 07 Ноя, 2007 г. - 19:31 |
Quote:
| Alexandra: >>janes:Кстати, в горе верный способ помочь себе это помочь другим. Недаром люди во время экзистенциальных кризисов записываются в добровольцы, строят приюты для бездомных и проч. <<Еще на форумах всяких советы дают, как вернуть васю, петю, и прочее , утратив безвозвратно своих миш и гриш... . Знаем такое дело .
Я шла однажды с ненужным уже мне букетом, и розу оттуда подарила прохожей старушке с собакой. Она была искренне рада. |
|
Сейчас как раз заглянула коллега и стрельнула сигаретку, спросив: А можно две?
| | |
|
Взаимопомощь. |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
